Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/12968' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Amerikaiak által lelőtt magyar repülő roncsaira bukkantak Pécelnél | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: Magoo. Beküldés időpontja: 2012, április 27 - 15:10.
Szia Kakukk!
lehetséges, hogy több gépből raktak össze egy újat.
Az a gyári szám, amit mi találtunk, a szerint németeknek gyártották. Kameradék olyan lemezeket találtak, amelyeken magyar gyárilag festett feliratok vannak.
Amikor sikerül minden darabot átnézni, akkor tájékoztatni foglak.
magoo
Beküldő: szaki12. Beküldés időpontja: 2012, április 27 - 11:40.
Tisztelt tagtársak!
Nem gondoltam, hogy ilyen vihar kerekedik , de örömmel látom, hogy sikerült rendezni a dolgot korrekt módon.
Az én szerepem csak annyi volt, hogy belinkeltem a hírt.... csak nem ezt. Én a kurucom megjelenő hírt linkeltem be, mert egyrészt az volt az első, ahol találkoztam vele, másrészt ott vannak képek is. Csak ezt a linket valaki lecserélte erre. Gondolom miért, bár ez jelen esetben teljesen lényegtelen.
Beküldő: kamerad. Beküldés időpontja: 2012, április 24 - 13:00.
Tisztelt Károly!
A kereszt megvan,köszönjük a felajánlást, bármikor és bárkivel ki lehet menni a terepre, nem zavarnak ilyen dolgok, a cél érdekében. A nálunk lévő roncsokat hiánytalanul felajánljuk a múzeum számára!Üdv:K.
Beküldő: tothfzs. Beküldés időpontja: 2012, április 24 - 12:25.
Újságírók nem igazán állnak a helyzet magaslatán vagy is vannak fogalmi hiányosságaik:
..."Altoray Henrik főhadnagy a légi ütközetben életét vesztette, lövésze, Tóth Ferenc őrmester kiugrott a gépből, és túlélte a balesetet..."
Ez nem baleset volt, légi harc a többszörös túlerő ellen, Altoray Henrik főhadnagy hősi halált halt!
Beküldő: Magoo. Beküldés időpontja: 2012, április 23 - 18:58.
Kedves Kamerad!
A bocsánat kérést elfogadom és köszönöm!
A további kutatással és a helyszínen elhelyezett keresztel kapcsolatban fenntartom a felajánlásomat!
Egy dolgot kérlek fogadj/fogadjatok el: Gábor nélkül nem megyek ki a helyszínre, mert akkor pálcát törtem a feje felett anélkül, hogy meghallgattam volna az ő verzióját is.
Kérlek, tájékoztass arról, hogy mi a tervetek a nálatok lévő darabokkal.
Köszönettel: Magó Károly
Beküldő: kamerad. Beküldés időpontja: 2012, április 23 - 08:10.
Sziasztok!
A levelet megkaptam, és úgy érzem totális félreértés történt. Nagyon sok utánajárásomba telt amire megszereztem a címét Károlynak(nem találtunk még repülőt, nem tudtuk mit csináljunk). A probléma Károlyék szakszerű, és precíz kiemelésével ért véget pont. Én csak és kizárólag arra az emberre haragszok aki, annyira nem méltatta a barátait, hogy felhívja őket, hogy: "te barom jönnek ki, nem jössz?". Mi mindenképp a gép lejelentésénél döntöttünk, csak az a baj, hogy mi, és nem csak egy ember. Károlynak és csoportjának a munkáját nagyon köszönöm(csak a magam nevében tudok beszélni) és mindenki előtt bocsánatot szeretnék kérni tőle, ha félreértést követően az ő neve lett volna bemocskolva! Az "x.y embereknek" Kifejezést azért használtam mert ugye nem voltam kint, nem tudtam mi történt, és fars információkkal nem akartam senkit se félrevezetni.(Az újságból látott képeket láttam én is eddig, és amit ott olvastam annyit tudok a mai napig. Én és sajnos a többiek is.)Baráti üdvözlettel:K.
Beküldő: Magoo. Beküldés időpontja: 2012, április 23 - 00:03.
Közben privátban kaptam üzenetet Kameradtól. Kértem, hogy a válaszokat továbbra is nyilvánosan tegye meg, mert mindenki olvashatta az ellenem felhozott problémákat, ezért itt várom a választ.
Ennyit írtam:
Szia!
Bocsánat, de nagyon ritkán használom az oldalt és az új megjelenésnél nem figyeltem, hogy van üzenetem. A freemailt most nyitottam meg és ekkor láttam, hogy üzenet van. Amit írtál mindent elfogadok, de nyilvánosan kezdtél ki olyanért, amiről nem tehetek, ezért nyilvánosan várok választ is. Minden megoldást elfogadok, barátsággal tekintek minden közös együttműködés elé, fátylat mindenre, de a nyilvános válaszok járnak a becsületemnek! Úgy érzem nem hibáztam, jó hiszemű voltam és gúnyos megjegyzések célpontja lettem.
Az álláspontodat megértem, de kérlek hasonlóan tégy te is az enyémmel.
Barátsággal: Magó Károly
Beküldő: Magoo. Beküldés időpontja: 2012, április 22 - 23:43.
Kedves Borzalmas!
Bocsánat kérésedet elfogadom és köszönöm! Engedd meg, hogy néhány sorban leírjam ami ezzel a helyzettel kapcsolatban kikívánkozik belőlem.
Szerkesztő vagy, akinek higgadtan kell reagálnia. Az esetleges problémáknál neked kellene csitítani az indulatokat. Ebben az esetben nem egészen ez történt, ami sajnálatos. Emlékeztetlek arra az esetre, amikor két kutató között hosszas vita volt, mely egy része itt zajlott a fórumon. Engem kértek fel döntőbírónak, ami elég hálátlan szerep. Kérlek, keresd vissza, hogy végig csitítottam a vitát, egészen a végkifejletig. Addig nem volt semmilyen döntés, míg mindenki meg nem lett hallgatva. Ott volt szar a palacsintában, de én nem használtam ezt kifejezést rá. Szerkesztőként felelősség teljes beosztásban vagy, ezért neked kell az ártatlanság vélelme szerint mindenkit meghallgatni és csak utána írni. Szerintem itt semmilyen szar sincs semmilyen palacsintában, csak aki sértettnek érzi magát nem járt el körültekintően. Szaki12 feltette a cikket, de senki nem vette a fáradtságot, hogy rákeressen a többire.
Barátsággal: Magó Károly
Kedves Fórumozók!
Kicsit részletesen szeretnék írni NEKTEK arról, hogy melyek azok a tényezők, amik miatt nem értem a kialakult helyzetet. Nem lesz rövid, ezért kérem, hogy akit untatna az, hogy miért érzem jogtalannak ezt az egészet, NE olvassa el!
2003 óta kutatok roncsokat. Biztos, hogy voltak olyan esetek, amikor hibáztam! Ezekből vannak olyanok, amivel én is tisztában vagyok és van olyan, amivel még nem. Megbánthattam valakit, mert úgy gondolta, hogy olyan területre léptem, ami az övé. Követtem el hibákat, nem állítom, hogy mindig mindent jól megoldottam! Nem vagyok senkinél különb, nem tudok mindent jobban másnál. De remélem, nem fogjátok jogtalannak tartani, ha úgy érzem, hogy voltak nagy eredmények, melyek a nevemhez köthetők. Talán ezért furcsállom, hogy kapásból azzal lettem megvádolva, hogy magyar siker sztori komponáló lettem azért, hogy újságba kerüljek.
Bejczy százados megtalálásával kapcsolatban is volt olyan, aki azt állította, hogy ő mutatta meg hol nyugszik (csak nem tudta megmondani hol a helyszín pontosan, és olyan emberekre hivatkozott, hogy velük már járt ott előttem, akik azt mondták, hogy tőlem tudják a helyszínt). Szabadegyházán a P-47-est rengetegen tudták melyik táblában fekszik, csak hogy a pontos helyet az a tűzszerész mérte ki, akit kikértem a helyszínre. A kiemeléskor egy hétig jöttek a megtalálók, de a pontos helyet a kukorica közepén senki sem találta meg. Lehet, hogy gyarlóság, de én is érzékeny vagyok arra, hogy melyik roncs kié. Pont ezért igyekszem betartani ezeket az íratlan szabályokat.
2003 óta publikálok. Kérek mindenkit, nézzen utána a publikációimban, hogy kihagytam-e valakit. Az Aranysasban nincs lehetőség pontos hivatkozásra, de én mindig tartok helyet a köszönetnyilvánításnak. Ha nem tudom oda írni, hol hányadik oldalon van, amit átvettem, legalább a végén odaírom a szerzőt és megköszönöm neki.
17 repülőgép és 1 harckocsi feltárásban vettem részt. (Nem tudom hány helyszínen voltam már, de úgy 50-60 biztos volt.) Szerveztem, engedélyeztettem, segítettem. Közös feltárásom volt szlovák, amerikai és orosz kutatókkal. Eddig nem emeltek kifogást a munkám ellen.
Részt vettem négy eltűnt pilóta exhumálásában, megtalálásában. Kidolgoztam egy eljárást azokra az esetekre, amikor DNS alapon már nem lehet egy csontvázat, csont darabot azonosítani. Ezt a hadisírgondozó iroda elfogadta, ez alapján került pont két magyar eltűnt pilóta sorsára és a későbbiekben nem fognak névtelenül eltemetni olyan pilótát, aki közvetett bizonyítékok alapján azonosítható.
A hagyományőrzés területén végzett munkámért elismerést kaptam 2006-ban és 2011-ben a honvédelmi minisztertől, 2009-ben az összhederőnemi parancsnoktól, 2008-ban a Bajtársi Egyesületek Országos Szövetségétől és több alkalommal az alakulatom parancsnokától. Kérek mindenkit, hogy az imént felsorolt dolgokat kérkedésnek vegye! Tisztában vagyok vele, hogy ez nem egyszemélyes munka! Sokan segítettek és úgy érzem, hogy ezt kihangsúlyoztam, amikor lehetett. Volt olyan eset, hogy azért szabadkoztam, hogy a kutató társam nem ugyan azt az elismerést kapta a honvédelmi minisztertől, mint én. Akit érdekel felkeresheti a munkatársaimat, hogy egy –egy elismerés után milyen köszönetnyilvánító parti volt. Én nekik így tudom megköszönni. Egy példa: Szabadegyházán az amerikai légügyi attasé megköszönte munkámat, amit a pilóta felkutatása érdekében tettem. Azt válaszoltam köszönöm a tűzszerészek nevében is, akik végig itt voltak és vigyáztak ránk. Amikor elment az attasé, azt mondták a tűzszerészek, hogy már megszokták, hogy ők kimaradnak mindenből, de jól esett nekik. Azóta minden tűzszerész, aki talál valamit, felhív, hogy itt és itt roncsdarabok vannak. Azóta minden Szolnokra kerül, amit találnak. Talán van olyan tagtárs, aki tűzszerészként meg tudja ezt erősíteni.
Van olyan tagtársunk, aki a sajtóban dolgozik, ezért meg tudja erősíteni vagy cáfolni, amit a sajtóról írok. Minden történetet személyhez kötnek, vagyis nincs olyan a roncsok esetében, hogy nem kell egy ember, aki kézbe fog egy darabot és mond pár szót. Valóban most is belekerültem az újságba. Talán elhiszitek, hogy nem az az életcélom, hogy újságba kerüljek, mert van olyan, ahol munkatárs vagyok. A kutatás olyan, mint a cserekereskedelem. Ha a sereg vezetése azt látja, hogy katonák hagyományőrző munkát végeznek, jó hírét keltik a mundérnak, támogatják. Adnak mikrobuszt, teherautót, darut, embert. Egy darut, vagy egy markolót nem tudnék kifizetni, ezért kell a honvédség. Ahhoz, hogy legyen honvédségi támogatás kell a sajtó. A sajtó azért is fontos, mert ha benn van a köztudatban, hogy valaki összeszedi, ami másnak értéktelen, akkor szól. Szintén szabadegyházi példa, de most a sajtóra: Kijött a Blikk és kérte, hogy fogjak meg egy roncsot, amíg lefényképeznek. Azt mondtam, hogy a tűzszerészek éppen itt vannak, mindjárt kérnek engedélyt és őket fényképezze le. Szükség esetén scannelem a cikket.
A seregen belül a roncskutatás nem bemondásra megy! Amíg nincs konkrét roncs, addig saját költségen kutatás, csak amikor már biztos, akkor van segítség. Ez így korrekt: valamit adok és ehhez biztosítják, amire önerőből nem lenne pénz. Én ezt kapom. Évente sok helyre hívnak. Volt, amikor azt mondták, hogy addig nem halhatnak meg, amíg valaki nem hallgatja meg őket. Erre nem mondhatsz nemet. A helyszínen nem volt a földben roncs, mert kiderült, hogy a szomszéd falu gépésze kiszedte 1950-ben. Amikor haza értem nem kellett megmagyaráznom senkinek, hogy most kapufa, mert sajáttal mentem.
Tisztában vagyok vele, hogy nincs leszabályozva a roncskutatás törvényileg. Azért úgy gondolom, hogy lehet ezt törvényesen is csinálni. Én keresem a tulajokat, szólok a hadinak, a rendőröknek, a tűzszerészeknek, a múzeumoknak, hivataloknak, jegyzőknek. Amit találok a múzeumba kerül. Tartok előadásokat, népszerűsítem a törvényes roncskutatást.
Nagyon szívesen előzetes bejelentkezés nélkül bárkit beengedek a tagságból a lakásomba, ha meglátogat. Nálam nincs egy roncs darab sem, mert annak a múzeumban a helye. A FIAT törzs, az IL-2 lemezből készült ajtó és még sok más bizonyítja, hogy nem magamnak megyek gyűjteni. Pl: Két Héja páncélt is találtam, ezeket azonban meg kellett venni, mert nem kaptam meg. Bárki megnézheti, hogy hol tárolom. Természetesen ez nem csak rám jellemző, de mások nevét nem említeném meg ebben az esetben, mert engem ért támadás.
Az Aranysasban írom a magyar roncskutatás történetét. Felhívást tettem mindenki felé, hogy a törvényes kutatásokról szívesen írok. Mindössze két ember keresett meg az oldalról. Kicsi utánajárás bizonyítja, hogy a szemtanúk, bejelentők, kutatók fel vannak tüntetve az írásaimban, ezért talán nem ez tartott vissza sokakat.
Hibázok, hibázhatok, de nem szándékosan. Ebben a magyar siker sztoriban nem én hibáztam!
Ebben a történetben Gabi volt a bejelentő és ő ahol lehetett nem maradt ki semmiből. Ő legalább foglalkozott az ott maradt roncsokkal. Az egyik feliratos lemezt ideadta, de csak a végén és azt mondta, hogy legyen egy kis meglepetés a végére. Köszönet neki. Hazáig nézegettük. A többi lemez azért könnyítette volna meg a gép történetének kikutatását, mert a gép gyári szám szerint nem a magyaroknak készült. A Gabi által átadott darabon kézzel festett felirat van, ami a képeken szerepel azon gyárinak tűnik. Ha igen, akkor lehet, hogy több sérült gépből készülhetett egy új, melyben van németeknek és magyaroknak gyártott elem is. Micsoda bizonyíték ez a gép az olyan esetre, mint a Bejczy „Messzer”: a roncsokat a gyárakban felhasználták.
Szóval úgy érzem, hogy nem hibátlanul, de dolgozok a jó ügyért. Kicsit rosszul esik, hogy nekem kell magyarázkodnom, azért amit nem követtem el. Remélem a tagság szemében nem én lettem a fekete a bárány, aki más bundájában ékeskedik roncsdarabbal a kezében.
Annyit talán én is kérhetek a tagságtól, hogy az vesse rám az első követ, aki ennyi vagy több eredményt ért el, kevesebb hibával.
Jól esik, hogy Robi bizalma nem rendült meg bennem és jól eső érzés, hogy Borzalmas bocsánatot kért. Köszönöm!
Néhány kérdés Kameradhoz (a korábbiak mellé):
- Miért maradt a többi roncs a helyszínen?
- A lefényképezett roncsok múzeumba fognak kerülni, vagy magánba lesz valakinél?
- A magyar siker sztori esetében hány forrást néztél át mielőtt nekem estél? Azt hittem egy alapos kutató mindennek utána néz és azután következik az állásfoglalás.
- Ha emléket akarsz állítani a hősi halottnak, akkor talán úgy is tehetnéd, hogy minden múzeumba kerül. Egyébként a kereszt állítás jó ötlet és ha az én hozzájárulásomat is elfogadjátok szívesen áldozok rá.
Talán nem földtől elrugaszkodott kérés, hogy választ kapjak a kérdéseimre!
Kicsit hosszúra nyúlt ez a hozzászólásom. Akit untattam bocsánat, aki lát benne valami érdemlegeset, annak köszönet, hogy elolvasta.
Magó Károly
Beküldő: Domino. Beküldés időpontja: 2012, április 22 - 13:49.
Kedves Károly!
Nekem ebből a helyzetből az volt ismerős, hogy egy csapattag a többiek tudta nélkül hamarabb ment el valakihez mint ahogy közösen megbeszélték. Elhozott valamit, ami bizonyíték lett volna egy kutatásra, azóta sem mutatta meg senkinek. Ennyi!
Annak idején ez az érintett részvételével le lett "boxolva" itt a roncson a nyilvánosság előtt, ezért nem írtam le még egyszer.
Sajnálom, hogy félreértetted, fogalmazhattam volna bővebben is. A Ti munkátoknak ehhez semmi köze.
Üdv
Fecó
Továbbá kérek mindenkit, hogy a Szuperinfó április 19-i és a Blikk április 20-i számát is olvassa át. A Gabi tagja a Perczel Mór Honvéd Hagyományőrző Egyesületnek, ezért 17-én megkértek, hogy ez is kerüljön bele azokba a sajtó anyagokba, ami 17-e után készül. 17-e után csak a Blikk keresett meg a honvédség sajtóirodáján keresztül, ezért a Blikkbe már ez is benne van. Úgy gondolom, és ezt mindenki ellenőrizheti, hogy a Blikk a legolvasottabb sajtó a felsoroltak közül. Mivel megkértek mindent elkövettem, hogy az egyesület is belekerüljön, mert ennek tényleg van reklám értéke.
Tisztelt Attila!
Nem kell bejelentést tenni nekünk! Ha törvényesen szeretnéd megcsinálni, akkor megkéred az engedélyeket és kiemeled a roncsokat. Ha közkincsé szeretnéd tenni, akkor valamelyik múzeumot megkeresed, hogy fogadja be. Ha nem akarod, akkor nálad lesz.
Tisztelt Kamerad!
Én is gratulálok mindenkinek, aki részt vett a kutatásban. Akiről én tudtam, annak feltüntettem a nevét, sőt az egyesületet is. Azért lett földből kiálló roncs, mert semmilyen engedélyetek nem volt. Szerintem az újságban nem azt kell sugallni, hogy ki kell ásni és rendben van. A lefényképezett darabokból nem mind került a múzeumba. Ezek nálatok vannak, tudomásom szerint a többi darabról lemondtatok, ezért lett szólva nekünk. Ami idekerült, az kiállításra és raktározásra kerül.
Tisztelt Dominó!
Kérlek, tisztázzuk le, hogy neked mi ismerős a helyzetből? Esetleg már te is adtál le sajtóanyagot és azt az újságírók megváltoztatták saját kedvük szerint és utána neked is azt mondták, hogy nem voltál korrekt? Vagy másra gondoljunk?
Tisztelt Borzalmas!
Lehet, hogy te is járhatsz így velem. Szólsz, hogy vannak roncsok, ami ott maradt a helyszínen. Vigyem el, ássunk tovább. Én kimegyek veled, elviszem, a sajtóanyagot leadjuk a neveddel, de kimaradsz belőle. Remélem, amikor úgy érzed, hogy becsaptalak, előtte megnézed, hogy más sajtóanyagból is kimaradtál-e. Szerintem az sem lenne megoldás, hogy nem megyek senkihez, ha hív, mert a sajtóanyagból kimaradhat. Ha úgy érzed bármilyen szar van a palacsintában, kérlek publikáljuk!
A Gabi azzal keresett meg, hogy vannak darabok, el kellene onnan vinni, ezért mentünk.
Bejelentettem, tovább ástunk, meg lett a gyáriszám tábla.
A Gabit megkérdeztem, hogy hozzájárul-e a neve feltüntetéséhez, azt mondta igen.
Az MTI-nek le lett adva a sajtóanyag, a bejelentő NEVÉVEL! Mivel mindenki ugyanazt veszi át, valahol változtatnak, nehogy mind egyforma legyen. Aki a névnél változtatott, nem egyezetett velem. Sajtószabadság van, ezért azt csinálnak az MTI anyaggal, amit akarnak. Nem kötelesek visszaküldeni engedélyeztetésre, egyeztetésre. A Szaki12 által belinkelt oldaltól senki sem járt Szolnokon, ezért arra semmi ráhatásom nem lehetett.
A Perczel Mór Honvéd Hagyományőrző Egyesület 17-én megkért, hogy kerüljenek bele a sajtóanyagba, mert ez jó tesz az egyesület hírnevének. Megtörtént! (Az vígasztal a többi cikk hiányos részeiért, hogy a Blikk esetében korábban jártam hasonlóan, mert kihagyta a neveket és változtatásokkal adta le a cikket, de most még arra is hajlandó volt, hogy az egyesületet beírja ebbe a cikkbe.)
Gabi 20-án jelezte, hogy kimaradt a belföld sajtóanyagból! Kértem, hogy a Blikket vegye meg, majd felhívtam és azt mondta, hogy így rendben van. Kamerad, nektek nem szólt a Blikkről?
A belföld cikket elolvasva jogos a felháborodás, mert itt nincs név, ami nem korrekt. SAJNÁLOM!
A legnagyobb befolyásom az Aranysasra van. Ott én írom majd meg a roncs történetét. Szeretném, ha addigra minden letisztulna, mert abban már csak olyan tényeket szeretnék leírni, ami minden érintett számára elfogadható.
Mindenki eldöntheti, hogy szól vagy sem olyan esetekben, amikor nem megoldható a roncsok tárolása és a múzeumban szeretné elhelyezni. Statisztika: Évente kb. 15-20 hasonló jelegű felajánlás, bejelentés történik a múzeum számára. Most hiba csúszott a rendszerbe, de mindenki eldöntheti, hogy ki hibázott!
Az én bizonyítékaim is be lettek mutatva. Kérek mindenkit, hogy ezek figyelembe vételével döntsön az esetről.
Szeretném megkérdezni Attila, Kamerad, Dominó és Borzalmas tagtársakat, hogy mit kellett volna még megtennem? Őszintén mondom, hogy ha van javaslatuk arra, hogy ne kerüljek hasonló helyzetbe, akkor megfogadom!
Abban az esetben, ha Robi, Béla, Kamerad, Ádám (és a többi érintett) egyet ért vele, szívesen egyeztetek a továbbiakról, mert ennek a roncsnak a történetének nincs még vége.
Beküldő: Borzalmas. Beküldés időpontja: 2012, április 21 - 21:01.
Urak!
Ha egyszer szar van a palacsintában akkor azt miért nem lehet publikálni?
Más is járhat így ugyanazon emberrel. Vagy akkor jó ha senkinek nem jó?
Beküldő: Domino. Beküldés időpontja: 2012, április 21 - 19:09.
Gratulálok a géproncs megtalálóinak!
Amit a körülményekről írtál, sajnos ismerős.Tovább nem kommentálnám...
A kapaszkodó feliratának eredeti szövege: Itt fogd meg!
Üdv
Fecó
Beküldő: kamerad. Beküldés időpontja: 2012, április 21 - 18:54.
Amíg le nem jelentette, barátunk:
Azonosítást segítő alkatrészek: http://postimage.org/image/ntd56klg3/
5/1 éjszakai vadász "Bagoly" Századának a festése(Mi gépünk nem ilyen volt): http://postimage.org/image/9i3qvyddt/
Kísérőleletek, az azonosításhoz, jól látszik a felirat ???fogd meg!: http://postimage.org/image/7rouos6tv/
Kis leletek a beazonosításhoz, karon a felirat: aus, rádió adattábláján az utasítás: Kikapcsolás előtt áramtalanitsd! http://postimage.org/image/y5pshsjaf/
A "földből kiálló" roncsok:D:D http://postimage.org/image/d02f6i6h9/
Altoray Henrik Főhadnagy. http://www.hadisir.hu/?bejegyzesek=adatlap&id=95666423905641736
...
Mit is mondhatnék, igazi magyar sikesztori. Mi megtaláltuk, más az újságba kerül vele.
A helyszínen egy saját pénzből készített keresztet helyezünk el, hogy mindenki tudja, itt vesztette életét:Altoray Henrik 25éves főhadnagyunk,aki a haza védelmében esett el! Köszönöm a találás örömét: Robinak, Bélának, és Ádámnak. Nagyon köszönöm azt a sok utána járást, és végül a beazonosítást Attilának.
Beküldő: Attila. Beküldés időpontja: 2012, április 20 - 07:47.
"a szolnoki katonai helikopterbázis mellett lévő szabadtéri kiállítóhelyhez állampolgári bejelentés érkezett"
Most, ha lelőtt repcsit, ill. arra utaló jeleket vélünk felfedezni, akkor a hozzánk legközelebbi "helikopterbázis mellett lévő szabadtéri kiállítóhelyhez" kell bejelentést tenni, hogy érdemben kivizsgálható legyen?
Sziasztok!
Találtam egy kis érdekességet a téma kedvelői számára. Új témát nem akartam indítani, így ha nem baj ide linkelném be.
képek:
http://www.telegraph.co.uk/news/picturegalleries/worldnews/9258110/World...
maga a cikk:
http://www.telegraph.co.uk/news/aviation/9256879/WWII-fighter-plane-hail...
Keresgéltem, de semmi újat nem találtam, mely részletezné, hogy mi történt a géppel az elmúlt időszakban.
Szia Kakukk!
lehetséges, hogy több gépből raktak össze egy újat.
Az a gyári szám, amit mi találtunk, a szerint németeknek gyártották. Kameradék olyan lemezeket találtak, amelyeken magyar gyárilag festett feliratok vannak.
Amikor sikerül minden darabot átnézni, akkor tájékoztatni foglak.
magoo
Tisztelt tagtársak!
Nem gondoltam, hogy ilyen vihar kerekedik , de örömmel látom, hogy sikerült rendezni a dolgot korrekt módon.
Az én szerepem csak annyi volt, hogy belinkeltem a hírt.... csak nem ezt. Én a kurucom megjelenő hírt linkeltem be, mert egyrészt az volt az első, ahol találkoztam vele, másrészt ott vannak képek is. Csak ezt a linket valaki lecserélte erre. Gondolom miért, bár ez jelen esetben teljesen lényegtelen.
Sziasztok!
Azt esetleg lehet tudni, hogy mi volt a lajstromszáma a gépnek ?
Kamerad!
Innentől közösen folytatjuk!
Magó Károly
Tisztelt Károly!
A kereszt megvan,köszönjük a felajánlást, bármikor és bárkivel ki lehet menni a terepre, nem zavarnak ilyen dolgok, a cél érdekében. A nálunk lévő roncsokat hiánytalanul felajánljuk a múzeum számára!Üdv:K.
Újságírók nem igazán állnak a helyzet magaslatán vagy is vannak fogalmi hiányosságaik:
..."Altoray Henrik főhadnagy a légi ütközetben életét vesztette, lövésze, Tóth Ferenc őrmester kiugrott a gépből, és túlélte a balesetet..."
Ez nem baleset volt, légi harc a többszörös túlerő ellen, Altoray Henrik főhadnagy hősi halált halt!
Elnézést az OFF-ért tudom ez nem ide tartozott.
Kedves Kamerad!
A bocsánat kérést elfogadom és köszönöm!
A további kutatással és a helyszínen elhelyezett keresztel kapcsolatban fenntartom a felajánlásomat!
Egy dolgot kérlek fogadj/fogadjatok el: Gábor nélkül nem megyek ki a helyszínre, mert akkor pálcát törtem a feje felett anélkül, hogy meghallgattam volna az ő verzióját is.
Kérlek, tájékoztass arról, hogy mi a tervetek a nálatok lévő darabokkal.
Köszönettel: Magó Károly
Sziasztok!
A levelet megkaptam, és úgy érzem totális félreértés történt. Nagyon sok utánajárásomba telt amire megszereztem a címét Károlynak(nem találtunk még repülőt, nem tudtuk mit csináljunk). A probléma Károlyék szakszerű, és precíz kiemelésével ért véget pont. Én csak és kizárólag arra az emberre haragszok aki, annyira nem méltatta a barátait, hogy felhívja őket, hogy: "te barom jönnek ki, nem jössz?". Mi mindenképp a gép lejelentésénél döntöttünk, csak az a baj, hogy mi, és nem csak egy ember. Károlynak és csoportjának a munkáját nagyon köszönöm(csak a magam nevében tudok beszélni) és mindenki előtt bocsánatot szeretnék kérni tőle, ha félreértést követően az ő neve lett volna bemocskolva! Az "x.y embereknek" Kifejezést azért használtam mert ugye nem voltam kint, nem tudtam mi történt, és fars információkkal nem akartam senkit se félrevezetni.(Az újságból látott képeket láttam én is eddig, és amit ott olvastam annyit tudok a mai napig. Én és sajnos a többiek is.)Baráti üdvözlettel:K.
Közben privátban kaptam üzenetet Kameradtól. Kértem, hogy a válaszokat továbbra is nyilvánosan tegye meg, mert mindenki olvashatta az ellenem felhozott problémákat, ezért itt várom a választ.
Ennyit írtam:
Szia!
Bocsánat, de nagyon ritkán használom az oldalt és az új megjelenésnél nem figyeltem, hogy van üzenetem. A freemailt most nyitottam meg és ekkor láttam, hogy üzenet van. Amit írtál mindent elfogadok, de nyilvánosan kezdtél ki olyanért, amiről nem tehetek, ezért nyilvánosan várok választ is. Minden megoldást elfogadok, barátsággal tekintek minden közös együttműködés elé, fátylat mindenre, de a nyilvános válaszok járnak a becsületemnek! Úgy érzem nem hibáztam, jó hiszemű voltam és gúnyos megjegyzések célpontja lettem.
Az álláspontodat megértem, de kérlek hasonlóan tégy te is az enyémmel.
Barátsággal: Magó Károly
Kedves Borzalmas!
Bocsánat kérésedet elfogadom és köszönöm! Engedd meg, hogy néhány sorban leírjam ami ezzel a helyzettel kapcsolatban kikívánkozik belőlem.
Szerkesztő vagy, akinek higgadtan kell reagálnia. Az esetleges problémáknál neked kellene csitítani az indulatokat. Ebben az esetben nem egészen ez történt, ami sajnálatos. Emlékeztetlek arra az esetre, amikor két kutató között hosszas vita volt, mely egy része itt zajlott a fórumon. Engem kértek fel döntőbírónak, ami elég hálátlan szerep. Kérlek, keresd vissza, hogy végig csitítottam a vitát, egészen a végkifejletig. Addig nem volt semmilyen döntés, míg mindenki meg nem lett hallgatva. Ott volt szar a palacsintában, de én nem használtam ezt kifejezést rá. Szerkesztőként felelősség teljes beosztásban vagy, ezért neked kell az ártatlanság vélelme szerint mindenkit meghallgatni és csak utána írni. Szerintem itt semmilyen szar sincs semmilyen palacsintában, csak aki sértettnek érzi magát nem járt el körültekintően. Szaki12 feltette a cikket, de senki nem vette a fáradtságot, hogy rákeressen a többire.
Barátsággal: Magó Károly
Kedves Fórumozók!
Kicsit részletesen szeretnék írni NEKTEK arról, hogy melyek azok a tényezők, amik miatt nem értem a kialakult helyzetet. Nem lesz rövid, ezért kérem, hogy akit untatna az, hogy miért érzem jogtalannak ezt az egészet, NE olvassa el!
2003 óta kutatok roncsokat. Biztos, hogy voltak olyan esetek, amikor hibáztam! Ezekből vannak olyanok, amivel én is tisztában vagyok és van olyan, amivel még nem. Megbánthattam valakit, mert úgy gondolta, hogy olyan területre léptem, ami az övé. Követtem el hibákat, nem állítom, hogy mindig mindent jól megoldottam! Nem vagyok senkinél különb, nem tudok mindent jobban másnál. De remélem, nem fogjátok jogtalannak tartani, ha úgy érzem, hogy voltak nagy eredmények, melyek a nevemhez köthetők. Talán ezért furcsállom, hogy kapásból azzal lettem megvádolva, hogy magyar siker sztori komponáló lettem azért, hogy újságba kerüljek.
Bejczy százados megtalálásával kapcsolatban is volt olyan, aki azt állította, hogy ő mutatta meg hol nyugszik (csak nem tudta megmondani hol a helyszín pontosan, és olyan emberekre hivatkozott, hogy velük már járt ott előttem, akik azt mondták, hogy tőlem tudják a helyszínt). Szabadegyházán a P-47-est rengetegen tudták melyik táblában fekszik, csak hogy a pontos helyet az a tűzszerész mérte ki, akit kikértem a helyszínre. A kiemeléskor egy hétig jöttek a megtalálók, de a pontos helyet a kukorica közepén senki sem találta meg. Lehet, hogy gyarlóság, de én is érzékeny vagyok arra, hogy melyik roncs kié. Pont ezért igyekszem betartani ezeket az íratlan szabályokat.
2003 óta publikálok. Kérek mindenkit, nézzen utána a publikációimban, hogy kihagytam-e valakit. Az Aranysasban nincs lehetőség pontos hivatkozásra, de én mindig tartok helyet a köszönetnyilvánításnak. Ha nem tudom oda írni, hol hányadik oldalon van, amit átvettem, legalább a végén odaírom a szerzőt és megköszönöm neki.
17 repülőgép és 1 harckocsi feltárásban vettem részt. (Nem tudom hány helyszínen voltam már, de úgy 50-60 biztos volt.) Szerveztem, engedélyeztettem, segítettem. Közös feltárásom volt szlovák, amerikai és orosz kutatókkal. Eddig nem emeltek kifogást a munkám ellen.
Részt vettem négy eltűnt pilóta exhumálásában, megtalálásában. Kidolgoztam egy eljárást azokra az esetekre, amikor DNS alapon már nem lehet egy csontvázat, csont darabot azonosítani. Ezt a hadisírgondozó iroda elfogadta, ez alapján került pont két magyar eltűnt pilóta sorsára és a későbbiekben nem fognak névtelenül eltemetni olyan pilótát, aki közvetett bizonyítékok alapján azonosítható.
A hagyományőrzés területén végzett munkámért elismerést kaptam 2006-ban és 2011-ben a honvédelmi minisztertől, 2009-ben az összhederőnemi parancsnoktól, 2008-ban a Bajtársi Egyesületek Országos Szövetségétől és több alkalommal az alakulatom parancsnokától. Kérek mindenkit, hogy az imént felsorolt dolgokat kérkedésnek vegye! Tisztában vagyok vele, hogy ez nem egyszemélyes munka! Sokan segítettek és úgy érzem, hogy ezt kihangsúlyoztam, amikor lehetett. Volt olyan eset, hogy azért szabadkoztam, hogy a kutató társam nem ugyan azt az elismerést kapta a honvédelmi minisztertől, mint én. Akit érdekel felkeresheti a munkatársaimat, hogy egy –egy elismerés után milyen köszönetnyilvánító parti volt. Én nekik így tudom megköszönni. Egy példa: Szabadegyházán az amerikai légügyi attasé megköszönte munkámat, amit a pilóta felkutatása érdekében tettem. Azt válaszoltam köszönöm a tűzszerészek nevében is, akik végig itt voltak és vigyáztak ránk. Amikor elment az attasé, azt mondták a tűzszerészek, hogy már megszokták, hogy ők kimaradnak mindenből, de jól esett nekik. Azóta minden tűzszerész, aki talál valamit, felhív, hogy itt és itt roncsdarabok vannak. Azóta minden Szolnokra kerül, amit találnak. Talán van olyan tagtárs, aki tűzszerészként meg tudja ezt erősíteni.
Van olyan tagtársunk, aki a sajtóban dolgozik, ezért meg tudja erősíteni vagy cáfolni, amit a sajtóról írok. Minden történetet személyhez kötnek, vagyis nincs olyan a roncsok esetében, hogy nem kell egy ember, aki kézbe fog egy darabot és mond pár szót. Valóban most is belekerültem az újságba. Talán elhiszitek, hogy nem az az életcélom, hogy újságba kerüljek, mert van olyan, ahol munkatárs vagyok. A kutatás olyan, mint a cserekereskedelem. Ha a sereg vezetése azt látja, hogy katonák hagyományőrző munkát végeznek, jó hírét keltik a mundérnak, támogatják. Adnak mikrobuszt, teherautót, darut, embert. Egy darut, vagy egy markolót nem tudnék kifizetni, ezért kell a honvédség. Ahhoz, hogy legyen honvédségi támogatás kell a sajtó. A sajtó azért is fontos, mert ha benn van a köztudatban, hogy valaki összeszedi, ami másnak értéktelen, akkor szól. Szintén szabadegyházi példa, de most a sajtóra: Kijött a Blikk és kérte, hogy fogjak meg egy roncsot, amíg lefényképeznek. Azt mondtam, hogy a tűzszerészek éppen itt vannak, mindjárt kérnek engedélyt és őket fényképezze le. Szükség esetén scannelem a cikket.
A seregen belül a roncskutatás nem bemondásra megy! Amíg nincs konkrét roncs, addig saját költségen kutatás, csak amikor már biztos, akkor van segítség. Ez így korrekt: valamit adok és ehhez biztosítják, amire önerőből nem lenne pénz. Én ezt kapom. Évente sok helyre hívnak. Volt, amikor azt mondták, hogy addig nem halhatnak meg, amíg valaki nem hallgatja meg őket. Erre nem mondhatsz nemet. A helyszínen nem volt a földben roncs, mert kiderült, hogy a szomszéd falu gépésze kiszedte 1950-ben. Amikor haza értem nem kellett megmagyaráznom senkinek, hogy most kapufa, mert sajáttal mentem.
Tisztában vagyok vele, hogy nincs leszabályozva a roncskutatás törvényileg. Azért úgy gondolom, hogy lehet ezt törvényesen is csinálni. Én keresem a tulajokat, szólok a hadinak, a rendőröknek, a tűzszerészeknek, a múzeumoknak, hivataloknak, jegyzőknek. Amit találok a múzeumba kerül. Tartok előadásokat, népszerűsítem a törvényes roncskutatást.
Nagyon szívesen előzetes bejelentkezés nélkül bárkit beengedek a tagságból a lakásomba, ha meglátogat. Nálam nincs egy roncs darab sem, mert annak a múzeumban a helye. A FIAT törzs, az IL-2 lemezből készült ajtó és még sok más bizonyítja, hogy nem magamnak megyek gyűjteni. Pl: Két Héja páncélt is találtam, ezeket azonban meg kellett venni, mert nem kaptam meg. Bárki megnézheti, hogy hol tárolom. Természetesen ez nem csak rám jellemző, de mások nevét nem említeném meg ebben az esetben, mert engem ért támadás.
Az Aranysasban írom a magyar roncskutatás történetét. Felhívást tettem mindenki felé, hogy a törvényes kutatásokról szívesen írok. Mindössze két ember keresett meg az oldalról. Kicsi utánajárás bizonyítja, hogy a szemtanúk, bejelentők, kutatók fel vannak tüntetve az írásaimban, ezért talán nem ez tartott vissza sokakat.
Alapítottunk egyesületet, igyekszünk törvényes keretet adni a kutatásoknak. Próbálunk segíteni másoknak.
Hibázok, hibázhatok, de nem szándékosan. Ebben a magyar siker sztoriban nem én hibáztam!
Ebben a történetben Gabi volt a bejelentő és ő ahol lehetett nem maradt ki semmiből. Ő legalább foglalkozott az ott maradt roncsokkal. Az egyik feliratos lemezt ideadta, de csak a végén és azt mondta, hogy legyen egy kis meglepetés a végére. Köszönet neki. Hazáig nézegettük. A többi lemez azért könnyítette volna meg a gép történetének kikutatását, mert a gép gyári szám szerint nem a magyaroknak készült. A Gabi által átadott darabon kézzel festett felirat van, ami a képeken szerepel azon gyárinak tűnik. Ha igen, akkor lehet, hogy több sérült gépből készülhetett egy új, melyben van németeknek és magyaroknak gyártott elem is. Micsoda bizonyíték ez a gép az olyan esetre, mint a Bejczy „Messzer”: a roncsokat a gyárakban felhasználták.
Szóval úgy érzem, hogy nem hibátlanul, de dolgozok a jó ügyért. Kicsit rosszul esik, hogy nekem kell magyarázkodnom, azért amit nem követtem el. Remélem a tagság szemében nem én lettem a fekete a bárány, aki más bundájában ékeskedik roncsdarabbal a kezében.
Annyit talán én is kérhetek a tagságtól, hogy az vesse rám az első követ, aki ennyi vagy több eredményt ért el, kevesebb hibával.
Jól esik, hogy Robi bizalma nem rendült meg bennem és jól eső érzés, hogy Borzalmas bocsánatot kért. Köszönöm!
Néhány kérdés Kameradhoz (a korábbiak mellé):
- Miért maradt a többi roncs a helyszínen?
- A lefényképezett roncsok múzeumba fognak kerülni, vagy magánba lesz valakinél?
- A magyar siker sztori esetében hány forrást néztél át mielőtt nekem estél? Azt hittem egy alapos kutató mindennek utána néz és azután következik az állásfoglalás.
- Ha emléket akarsz állítani a hősi halottnak, akkor talán úgy is tehetnéd, hogy minden múzeumba kerül. Egyébként a kereszt állítás jó ötlet és ha az én hozzájárulásomat is elfogadjátok szívesen áldozok rá.
Talán nem földtől elrugaszkodott kérés, hogy választ kapjak a kérdéseimre!
Kicsit hosszúra nyúlt ez a hozzászólásom. Akit untattam bocsánat, aki lát benne valami érdemlegeset, annak köszönet, hogy elolvasta.
Magó Károly
Bocsánat!
Én nem tudtam miről van szó de az utalások alapján probléma volt. erre voltam kiváncsi!
Szia Robi!
Nem akartam név szerint megemlíteni, hogy rólad van szó. Köszönöm a bizalmat, igyekszem rászolgálni!
Üdv:magoo
Szia Károly!
Én bízom benned, és várom a közös munka gyümölcsét :)
Üdv
Robi
Tisztelt Tagtársak!
Szeretnélek tájékoztatni benneteket, hogy megjelent a helyi Néplapban szombaton a beszámoló a roncskutatásról. Ebben is név szerint szerepel a megtaláló. Ők is itt voltak, kértem, beletették! Az hagyományőrző egyesület neve ebbe nem került bele, mert a kiemelés másnapján készült az anyag és a 17-i megkereséskor megbeszéltük, hogy a korábbi anyagokkal már nem kell foglalkoznom.
Köszönöm Dominó a tájékoztatásodat! Nem tudtam pontosan mire utalsz, most, hogy tisztázódott, remélem vehetem úgy a válaszodat, hogy az én szerepemmel kapcsolatban ezzel a történetben nincs kivetni valód.
Van olyan tagtársunk, akivel folyamatban van közös kutatás. (Nem tagja az MRE-nek) Amint megírtam a válaszomat a korábbi hozzászólásokra, kértem, hogy olvassa el a kialakult helyzetet. Felajánlottam, hogy visszalépek a további közös munkától, ha megrendült a bizalma. Ha végig olvassa a hozzászólásokat és úgy dönt, hogy nem kíván velem tovább dolgozni, akkor azonnal tájékoztatlak benneteket róla.
Segítek a problémás helyzet tisztázásában azzal, hogy néhány beszámolót bemásoltam. Ezek között van néhány soros és hosszabb is, de mindenki az MTI anyagát vette át. Ezektől a portáloktól senki sem volt Szolnokon és engem nem kerestek meg!
http://www.stop.hu/belfold/csata-a-hazai-legterben-magyar-amerikai-utkoz...
http://szentkoronaradio.com/belfold/2012_04_19_egy-me-210-es-roncsaira-b...
http://iho.hu/hir/messer-roncsot-talaltak-120417
http://kuruc.info/r/2/95007/
http://www.magyarhirlap.hu/kronika/masodik_vilaghaborus_repulogeproncsok...
http://www.jaszkuninfo.hu/hirek/masodik-vilaghaborus-roncsokat-talaltak-132
http://www.temesvarihirek.ro/nemzetkoezi/4406-masodik-vilaghaborus-roncs...
Ezek még pluszba azok a hírportálok, ahonnan megkerestek, vagy itt voltak:
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/68-evig-volt-a-fold-alatt-a-repulo-20...
http://jnkszolnok.szuperinfo.hu/wp-content/blogs.dir/21/files/2012/04/te...
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.417200538310068.109032.34233277...
Magó Károly
Kedves Károly!
Nekem ebből a helyzetből az volt ismerős, hogy egy csapattag a többiek tudta nélkül hamarabb ment el valakihez mint ahogy közösen megbeszélték. Elhozott valamit, ami bizonyíték lett volna egy kutatásra, azóta sem mutatta meg senkinek. Ennyi!
Annak idején ez az érintett részvételével le lett "boxolva" itt a roncson a nyilvánosság előtt, ezért nem írtam le még egyszer.
Sajnálom, hogy félreértetted, fogalmazhattam volna bővebben is. A Ti munkátoknak ehhez semmi köze.
Üdv
Fecó
Tisztelt Tagtársak!
Mielőtt végleg eldől, hogy rosszindulatúan jártam el ebben az esetben, a figyelmetekbe ajánlanám azokat az internetes oldalakat, ahol megtették azt, hogy változtatás nélkül közölték az eredeti sajtóanyagot.
http://www.honvedelem.hu/cikk/31354/magyar-gyartasu-me%E2%80%93210-roncs...
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.417200538310068.109032.34233277...
http://www.szolnoktv.hu/hirek/?article_hid=18855
Továbbá kérek mindenkit, hogy a Szuperinfó április 19-i és a Blikk április 20-i számát is olvassa át. A Gabi tagja a Perczel Mór Honvéd Hagyományőrző Egyesületnek, ezért 17-én megkértek, hogy ez is kerüljön bele azokba a sajtó anyagokba, ami 17-e után készül. 17-e után csak a Blikk keresett meg a honvédség sajtóirodáján keresztül, ezért a Blikkbe már ez is benne van. Úgy gondolom, és ezt mindenki ellenőrizheti, hogy a Blikk a legolvasottabb sajtó a felsoroltak közül. Mivel megkértek mindent elkövettem, hogy az egyesület is belekerüljön, mert ennek tényleg van reklám értéke.
Tisztelt Attila!
Nem kell bejelentést tenni nekünk! Ha törvényesen szeretnéd megcsinálni, akkor megkéred az engedélyeket és kiemeled a roncsokat. Ha közkincsé szeretnéd tenni, akkor valamelyik múzeumot megkeresed, hogy fogadja be. Ha nem akarod, akkor nálad lesz.
Tisztelt Kamerad!
Én is gratulálok mindenkinek, aki részt vett a kutatásban. Akiről én tudtam, annak feltüntettem a nevét, sőt az egyesületet is. Azért lett földből kiálló roncs, mert semmilyen engedélyetek nem volt. Szerintem az újságban nem azt kell sugallni, hogy ki kell ásni és rendben van. A lefényképezett darabokból nem mind került a múzeumba. Ezek nálatok vannak, tudomásom szerint a többi darabról lemondtatok, ezért lett szólva nekünk. Ami idekerült, az kiállításra és raktározásra kerül.
Tisztelt Dominó!
Kérlek, tisztázzuk le, hogy neked mi ismerős a helyzetből? Esetleg már te is adtál le sajtóanyagot és azt az újságírók megváltoztatták saját kedvük szerint és utána neked is azt mondták, hogy nem voltál korrekt? Vagy másra gondoljunk?
Tisztelt Borzalmas!
Lehet, hogy te is járhatsz így velem. Szólsz, hogy vannak roncsok, ami ott maradt a helyszínen. Vigyem el, ássunk tovább. Én kimegyek veled, elviszem, a sajtóanyagot leadjuk a neveddel, de kimaradsz belőle. Remélem, amikor úgy érzed, hogy becsaptalak, előtte megnézed, hogy más sajtóanyagból is kimaradtál-e. Szerintem az sem lenne megoldás, hogy nem megyek senkihez, ha hív, mert a sajtóanyagból kimaradhat. Ha úgy érzed bármilyen szar van a palacsintában, kérlek publikáljuk!
A Gabi azzal keresett meg, hogy vannak darabok, el kellene onnan vinni, ezért mentünk.
Bejelentettem, tovább ástunk, meg lett a gyáriszám tábla.
A Gabit megkérdeztem, hogy hozzájárul-e a neve feltüntetéséhez, azt mondta igen.
Az MTI-nek le lett adva a sajtóanyag, a bejelentő NEVÉVEL! Mivel mindenki ugyanazt veszi át, valahol változtatnak, nehogy mind egyforma legyen. Aki a névnél változtatott, nem egyezetett velem. Sajtószabadság van, ezért azt csinálnak az MTI anyaggal, amit akarnak. Nem kötelesek visszaküldeni engedélyeztetésre, egyeztetésre. A Szaki12 által belinkelt oldaltól senki sem járt Szolnokon, ezért arra semmi ráhatásom nem lehetett.
A Perczel Mór Honvéd Hagyományőrző Egyesület 17-én megkért, hogy kerüljenek bele a sajtóanyagba, mert ez jó tesz az egyesület hírnevének. Megtörtént! (Az vígasztal a többi cikk hiányos részeiért, hogy a Blikk esetében korábban jártam hasonlóan, mert kihagyta a neveket és változtatásokkal adta le a cikket, de most még arra is hajlandó volt, hogy az egyesületet beírja ebbe a cikkbe.)
Gabi 20-án jelezte, hogy kimaradt a belföld sajtóanyagból! Kértem, hogy a Blikket vegye meg, majd felhívtam és azt mondta, hogy így rendben van. Kamerad, nektek nem szólt a Blikkről?
A belföld cikket elolvasva jogos a felháborodás, mert itt nincs név, ami nem korrekt. SAJNÁLOM!
A legnagyobb befolyásom az Aranysasra van. Ott én írom majd meg a roncs történetét. Szeretném, ha addigra minden letisztulna, mert abban már csak olyan tényeket szeretnék leírni, ami minden érintett számára elfogadható.
Mindenki eldöntheti, hogy szól vagy sem olyan esetekben, amikor nem megoldható a roncsok tárolása és a múzeumban szeretné elhelyezni. Statisztika: Évente kb. 15-20 hasonló jelegű felajánlás, bejelentés történik a múzeum számára. Most hiba csúszott a rendszerbe, de mindenki eldöntheti, hogy ki hibázott!
Az én bizonyítékaim is be lettek mutatva. Kérek mindenkit, hogy ezek figyelembe vételével döntsön az esetről.
Szeretném megkérdezni Attila, Kamerad, Dominó és Borzalmas tagtársakat, hogy mit kellett volna még megtennem? Őszintén mondom, hogy ha van javaslatuk arra, hogy ne kerüljek hasonló helyzetbe, akkor megfogadom!
Abban az esetben, ha Robi, Béla, Kamerad, Ádám (és a többi érintett) egyet ért vele, szívesen egyeztetek a továbbiakról, mert ennek a roncsnak a történetének nincs még vége.
Magó Károly
Urak!
Ha egyszer szar van a palacsintában akkor azt miért nem lehet publikálni?
Más is járhat így ugyanazon emberrel. Vagy akkor jó ha senkinek nem jó?
Gratulálok a géproncs megtalálóinak!
Amit a körülményekről írtál, sajnos ismerős.Tovább nem kommentálnám...
A kapaszkodó feliratának eredeti szövege: Itt fogd meg!
Üdv
Fecó
Amíg le nem jelentette, barátunk:
Azonosítást segítő alkatrészek:
http://postimage.org/image/ntd56klg3/
5/1 éjszakai vadász "Bagoly" Századának a festése(Mi gépünk nem ilyen volt):
http://postimage.org/image/9i3qvyddt/
Kísérőleletek, az azonosításhoz, jól látszik a felirat ???fogd meg!:
http://postimage.org/image/7rouos6tv/
Kis leletek a beazonosításhoz, karon a felirat: aus, rádió adattábláján az utasítás: Kikapcsolás előtt áramtalanitsd!
http://postimage.org/image/y5pshsjaf/
A "földből kiálló" roncsok:D:D
http://postimage.org/image/d02f6i6h9/
Altoray Henrik Főhadnagy.
http://www.hadisir.hu/?bejegyzesek=adatlap&id=95666423905641736
...
Mit is mondhatnék, igazi magyar sikesztori. Mi megtaláltuk, más az újságba kerül vele.
A helyszínen egy saját pénzből készített keresztet helyezünk el, hogy mindenki tudja, itt vesztette életét:Altoray Henrik 25éves főhadnagyunk,aki a haza védelmében esett el! Köszönöm a találás örömét: Robinak, Bélának, és Ádámnak. Nagyon köszönöm azt a sok utána járást, és végül a beazonosítást Attilának.
Szia!
Nem, meg kell találni a gépet, ki kell vinni egy olyan embert akibe megbízol, csakhogy egy héttel később már lejelenthesse x.y. embereknek.:)
"a szolnoki katonai helikopterbázis mellett lévő szabadtéri kiállítóhelyhez állampolgári bejelentés érkezett"
Most, ha lelőtt repcsit, ill. arra utaló jeleket vélünk felfedezni, akkor a hozzánk legközelebbi "helikopterbázis mellett lévő szabadtéri kiállítóhelyhez" kell bejelentést tenni, hogy érdemben kivizsgálható legyen?