warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Osztrák-magyar sisak érdekes pecséttel
2012, március 3 - 17:12 | easternwarfront
Új szerzeményként érkezett a gyűjteménybe ez a K.U.K. sisak. Szokatlanul szép állapotú, eredeti barna szín, átlagon felüli állszíj. A tetőn 215 beütő. A sisakot kívül belül por és kosz borította valamint a festés színe volt kifakulva amit a tisztítás és nagyon finom ápolás orvosolt. A harang belső oldalát meghagytam a fellelési állapotban. A palást belső oldalán bukkant elő egy körpecsét amelyen a kivehető magyar felirat "..EG ...ncsnokság..".
Sajnos a többit nem tudum elolvasni.
Tudna valaki segíteni abban, hogy mi ennek a pecsétnek a teljes formája?

5
Értékelésed: Nincs Átlag: 5 (1 vote)
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges | Bélyegkép | Mikro | Tags: Acélsisakok, alu díszelgők
Szia!
köszönöm! Az "EG" előtt mintha tényleg egy R lenne. Nagy kár, hogy a bélyegző többi része halvány és elmosódott, ellenkező esetben talán könnyebb lenne kibogozni a szálakat. A magyar vonatkozás tagadhatatlan, egy olyan kuk eredetű cseh vz. 20 sisakról lehet szó ami esetleg 1919-ben vagy pl. 1938-ban került (ismét?) magyar kézbe. Gyártójel sajnos nincs benne így a mérete alapján a monarchia három gyártója jön szóba:
Gebrüder Böhler & Co, Kapfenberg
Brüder Gottlieb und Brauchbar, Brünn
Carl August Scholtz, Mateócz
Szerintem az EG-ncsnokság HadserEG-ParaNCSNOKSÁG lesz. 1919-ben szervezték meg Szolnokon
"Az ország vezetői úgy vélték, hogy 3-4 hónap alatt lehetséges egy körülbelül 200 ezer fős hadsereg létrehozása. 1919. március 25-én jelent meg a Vörös Hadsereg fölállításáról szóló rendelet. Április 16-án a román, majd április 27-én megindult a cseh csapatok támadása. 1919. április 21-én Stromfeld Aurélt nevezték ki Böhm Vilmos mellé a tiszántúli csapatok vezérkari főnökévé és rá hárult a feladat, hogy a 250 kilométer hosszú, zavar helyzetű arcvonalat összefogja és megszervezze. Egy nap alatt sikerült megszervezni a hadsereg-parancsnokságot Szolnokon."
Gondolom azért kaptak pecsétet, mert gyorsan megszervezték, és nyilván beütőkre, festésre, meg ilyen sziszi-fuszi munkákra az adott helyzetben nem volt idő, ezért gyorsabbnak látták rányomni a pecsétet, gondolom :)
Remélem, hogy segíthettem!
Bár a pecsétet elnézve az EG az lefelé néz, mellette lévő NCSNOKSÁG meg az ellenkező irányba. Úgyhogy nem tudom hogyan nézhetett ki, de ez jutott eszembe. De ha jól megnézed az EG előtt még van két pici vonal ami szerintem az R alsó két vonalának maradványa. Ha többet akarsz kihozni a pecsétből, én nagyítót meg erős lámpát javasolnék, esetleg próbáld meg UV fénnyel.
A taréjjal kapcsolatosan Marcinak igaza lehet. Érdekes hogy. pl. a lengyelek nem nagyon foglalkoztak ilyesmivel.
Csehszlovákia jelentős mennyiségű fegyvert exportált a világ szinte minden tájára. A sisakoknál maradva pl. a vz. 32-est eladták Chilének is.
Többek között Csehszlovákia is adott el nekik katonai felszereléseket, géppuskákat és tüzérségi eszközöket. Gondolom ekkor kerültek hozzájuk a sisakok is (vz.19 azaz osztrák-magyar M17) taréj nélkül.
Forrás: http://stonebooks.com/history/afghanistan.shtml
Két kép, 1959 decemberéből, helyszín Kabul, az afgán hadsereg díszegysége és Zahir Shah afgán király fogadja Eisenhower elnököt.
http://postimage.org/image/vxx40ajnx/
http://postimage.org/image/s57kx5nhx/
Még az egyenruha is csehszlovák.
http://postimage.org/image/rlghhgniv/
Képek:T-62 /militaryphotos/
Ezek a licenszre vett sisakok mindig érdekes téma lesz, nekem annyi kérdésem lenne a képhez kapcsolódóan, hogy a fenébe jutott ez el az afgánokhoz?
Megkülönböztetni magunkat a szomszédos ELLENSÉGES államok hadseregeitől, hiszen ugyanilyen sisakot viseltek a M. Kir. Honv., a Bundesheer, s nagyon hasonlót a Reichwehr katonái?
Nem tudom mi célt szolgált ez a taréj a sisakon. Mi értelme volt egy bevált sisakot ilyen módon átalakítani?
Találtam egy jó képet erről a módosított sisakról.
http://postimage.org/image/uevnkdjx3/
Az előtte lévő képnél pedig azt írja, hogy vz.20 /20M/ sisakban vannak, ami olyan, mint a vz.19 csak egy taréjt aplikáltak rá, ahogy azt markgraf is írta.
http://www.fronta.cz/foto/protiletadlove-delo
Ezen a képen a "Československá armáda" :)) tüzérei viselik ezt a sisakot, vz19 (modell 19) megnevezéssel. Időszak: 1918-1938
http://www.fronta.cz/foto/delostrelci
Az afgán daraboknál ha jól tudom volt oldalt 2kis lyuk a címer felrögzítéséhez.
ravic: jó ez a kép!
A visszamagyarosítás nem jelenti feltétlenül azt, hogy használatba is vették.
Nem hinném...Ha a 30-as években " visszamagyarosították " volna és újra kiadják egy tisztnek, akkor már megkapta volna a táborizöld színt. Az én cseh sisakomnak is ugyan ez a Berndorfer állszíja van, amit már a fehér bőr béléssel együtt a csehek operáltak rá.
http://postimage.org/image/tiy43kawl/
http://postimage.org/image/qq4wjjak5/
http://postimage.org/image/9e4jy3h2t/
Láthatóan nem sokat hordták. Az állszíj gyakorlatilag újszerű. A 30-as években visszamagyarosíthatták esetleg. Ezért lenne jó ha a pecsét olvashatóbb lenne. Eldöntené a korszakot illető kérdéseket. Biztos, hogy cseh átfestés? Ha igen akkor a Horthy korban pecsételhettek rá így ebben az esetben talán egy tiszt nem nagyon használt elfekvő sisakja lehetett. (..parancsnokság..)
Használták még a harmincas években is, ráadásul taréj nélkül, amennyiben a kép bal felső sarkában a szekrény tetején ilyen sisakok vannak.
http://postimage.org/image/yglxhij9t/
Easternwarfront, Te megkapod az üzeneteimet????
Érdekes darab, a csehek ezeket nagyrészt úgy használták, hogy egy taréjt szegecseltek rá.
Aztán a maradékot elpasszolták Afganisztánba.
A magyar pecsétet nem látom túl jól, de lehet 1938-as "visszazsákmányolás" eredménye.
Szia!
Igen, a 20-as évek Csehszlovákiája használta ezekkel a domborúbb szegecsekkel (is?). A cseh darabok színét egy árnyalattal sötétebbnek írják le. Ennek a színe kívül-belül azonos. És ott van a magyar pecsét benne. Nem tudom, hogy minden esetben átfestették-e a megörökölt sisakokat, ráadásul majdnem ugyan olyan árnyalatúra mi értelme lett volna?!
http://postimage.org/image/7heebd5af/
http://postimage.org/image/bf1o0rs3r/
AZt honnan lehet tudni hogy a csehek használták a háború után?
Szép fogás, kár hogy a bélése nincs meg.
A Cseh hadsereg használta a két háború között. Átszegecselték - félgömbfejű szegecsek - és át is festették kívül, igaz nagyon hasonló színnel...Ez igazából már nem egy monarchiás sisak.
képek:
http://s5.postimage.org/42jjkyog7/P2290004.jpg
A pecsét:
http://s5.postimage.org/563nwx93b/P2290024.jpg
http://s5.postimage.org/nzpgtx7bb/P2290012.jpg
http://s5.postimage.org/vtq2fbf47/P2290014.jpg