Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/12636' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Betonbunker | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Magyarbolyon találtam ezt a bunkert.Kérdésem, taktikai szempontból hogy tudták használni a bunkert? Mert egy ember kényelmesen elfér benne de, gondolom rajok voltak kihelyezve a vasúti pályaudvarokra. A többiek hova helyezkedtek? Vagy ez egy egyszemélyes bunker?
Beküldő: Tűzhenger. Beküldés időpontja: 2012, február 20 - 10:39.
Szerintem azzal kellene ezt a dolgot elsimítani, hogy a gyakori tévhitnek (géppuskafészek, mini erőd) semmiképpen nem felel meg. A látcső alakú kitekintők nyilván megfigyelést, a vastag betonbunker pedig védelmet jelentett egy nem túl hosszú tartózkodás idejére. Uff!
Beküldő: König. Beküldés időpontja: 2012, február 20 - 09:54.
"""""Néha gondolkodni kéne:""""""
Neked meg visszábbfogni a modorodból, egy általad bebukott vitában.
""""Ezért írtam, hogy olvass!""""
Azzal, hogy én olvasok, te még nem leszel képben.
A leírtak alapján ugyanis te nem értetted, érted a leírtakat. Vagy érted, csak nem vagy képes/hajlandó az érvek helyénvaló értelmezésére.
"""""üzemi helyénmaradó őrhely" . Ez az előzőekben általam leírt funkciót takarja.""""
Nem, nem azt takarja.
A "őrhely" szó jelentését magyarázni szükséges, vagy utánanézel magad?
Beküldő: agrabla. Beküldés időpontja: 2012, február 19 - 16:09.
ÓÓÓ Egek!
Néha gondolkodni kéne:
- fuss neki még egyszer: Olvasd el amit leírtam, figyelmesen!
" én azt írtam, hogy a funkció a védelem", te meg azt írtad, hogy: " se figyelés, se védelem... az általam leírtak alapján. Ezért írtam, hogy olvass!
Remélem ez már logikus!
A "házgyárban" gyártott elemek olcsóbbak, ha hiszed, ha nem, a helyszínen ásott betonozott gödröknél. Közgazdás- logisztikusként van némi közöm hozzá, főként, hogy a vasútnál dolgozom ( talán erre nem vagyok büszke).
- Bizonyára komoly szaktudás van mögötted, de nem a bunkerek és óvóhelyek terén.. az tuti. Én ebbe belefáradtam, nem kívánok ezzel foglalkozni, de ha már én nem lennék elég meggyőző: Nézz a bunkermúzeum google-s térképére. Ott lent, találsz egy "Légvédelmi figyelőőrsök és üzemi helyénmaradó őrhelyek (frissítve)" feliratot, csak a mellette lévő négyzetet pipáld be. A térképen keress egy pontugyanilyen bunkert. A felirat pedig ez lesz: "üzemi helyénmaradó őrhely" . Ez az előzőekben általam leírt funkciót takarja.
U.i.: Az ablak és a rés között van némi különbség.
No, de mindegy, ha úgyse fogadod el, teljesen felesleges....
Beküldő: König. Beküldés időpontja: 2012, február 19 - 10:36.
""""""""Fuss neki ismét annak amit leírtam.""""""""
Megtettem, és másodszorra sem logikus.
""""A figyelésnek nincs értelme ezekből a kis lukakból."""
Persze, azért tették mindet olyan helyre, hogy ugyan nem túl védett pont, de jó a rálátás belőlük a sínekre, épületekre.
""""""Kommunikációs eszköz ezekben nem volt. Jártam már néhányban....""""""
Mikor?
A háború alatt?
"""""hogy hol van ablak, én egyiken sem láttam. """""
Azok a kitekintő nyílások akkor mik az oldalán?
""""""Ellentétben a kiásandó, munkaerő és gépigényes gödörrel, annak befedésével ...stb...""""""
Ehhez tehát nem kellett ásni gödröt?
Olcsóbb betonelemeket szállítani, mint a helyszínen betonozni?
"""""Már leírtam, hogy miért van a sinek közelében: hogy a hülye vasutasa el tudjon benne bújni. """"""
Attól, hogy többször leírod, még nem lesz igazzá.
Egy rendes, személyvédelemre alkalmasabb bunkerbe is be tud szaladni bárki, ahhoz nem ez a logikus megoldás.
"""""Az épületek tetjén lévőknek valóban van figyelő funkciójuk, de jelenelg nem ezekről van szó, hanem a képen szereplő és hozzá hasonlókról.""""""
Ez ellen szól, hogy azonos kivitelben készültek, ergo a céljuk is azonos.
Beküldő: agrabla. Beküldés időpontja: 2012, február 19 - 10:08.
A válasz egyszerű:
előre gyártott elem, gyors, gazdaságos, és nagyon olcsó.
Ellentétben a kiásandó, munkaerő és gépigényes gödörrel, annak befedésével ...stb...
Már leírtam, hogy miért van a sinek közelében: hogy a hülye vasutasa el tudjon benne bújni.
Az épületek tetjén lévőknek valóban van figyelő funkciójuk, de jelenelg nem ezekről van szó, hanem a képen szereplő és hozzá hasonlókról.
Beküldő: agrabla. Beküldés időpontja: 2012, február 19 - 10:01.
Üdv!
Fuss neki ismét annak amit leírtam.Funkció a védelem!
A figyelésnek nincs értelme ezekből a kis lukakból. Kommunikációs eszköz ezekben nem volt. Jártam már néhányban....
A kárjelentés felmérés után történt, jegyzőkönyvek kiállítása mellett, nem pedig a váltókezelő által kikiabálva a bunkerből.
Hát ezeken nem tudom , hogy hol van ablak, én egyiken sem láttam. Kizárólag a vasalt biztonsági ajtó és rések, melyekenek több funkciója is van...
Beküldő: König. Beküldés időpontja: 2012, február 18 - 22:52.
""""""Ezekben sose volt és lesz telefon, tbk..."""""""""
Persze, ott álltál mindnek az ajtajában, hogy le ne vihessék..:)
Ne írj már biztosra olyasmit, amiben abszolút nem lehetsz biztos!
Beküldő: König. Beküldés időpontja: 2012, február 18 - 22:50.
Gondolkodjunk egy kicsit:
Ha nem feladata sem a megfigyelés, sem a védelem, akkor, mégis, minek rá ablak, mégis, miért nincs az egész a föld vagy egy épület alatt?
Miért tettek ilyeneket épületek tetejére?
Olyan pontokra, ahonnét a vágányok beláthatóak?
Hiszen sokkal nagyobb biztonságban is lehetnének kevésbé nyílt helyen... :)
Mégsem a biztonság tűnik itt az elsődleges feladatnak..:)
Beküldő: agrabla. Beküldés időpontja: 2012, február 18 - 22:06.
Üdv!
Mint a vasutas:
Ez és a hozzá hasonló építmények célja a védelem az esetleges légi, vagy tüzérségi támadás esetére azon vasutasoknak, akik nem tudnak, vagy nem mehetnek a közösségi óvóhelyekre. (pl: jön a bombázó, de a szerelvényeket még javában viszik ki az állomásról, a váltót állító személy, vagy kocsivizsgáló már nem fog időben odaérni az óvóhelyre- nekik készült)
Védelme korlátozott, teli- vagy gáz ellen nem véd semmit.
Figyelni lehet belőle.... de mit is lenne értelme, meg minek?
Beküldő: Tűzhenger. Beküldés időpontja: 2012, február 18 - 09:04.
Mivel ez jó rálátást biztosít a vágányokra, innen azonnal jelenthették a károkat. Az óvóhely - ha volt - máshol lehetett. Olvastam olyan visszaemlékezést is, amely szerint légitámadáskor mindenki szétfutott a környező utcákba, vagy ki a rétre.
Ámen!
Szerintem azzal kellene ezt a dolgot elsimítani, hogy a gyakori tévhitnek (géppuskafészek, mini erőd) semmiképpen nem felel meg. A látcső alakú kitekintők nyilván megfigyelést, a vastag betonbunker pedig védelmet jelentett egy nem túl hosszú tartózkodás idejére. Uff!
König ne erőlködj már...
"""""Néha gondolkodni kéne:""""""
Neked meg visszábbfogni a modorodból, egy általad bebukott vitában.
""""Ezért írtam, hogy olvass!""""
Azzal, hogy én olvasok, te még nem leszel képben.
A leírtak alapján ugyanis te nem értetted, érted a leírtakat. Vagy érted, csak nem vagy képes/hajlandó az érvek helyénvaló értelmezésére.
"""""üzemi helyénmaradó őrhely" . Ez az előzőekben általam leírt funkciót takarja.""""
Nem, nem azt takarja.
A "őrhely" szó jelentését magyarázni szükséges, vagy utánanézel magad?
ÓÓÓ Egek!
Néha gondolkodni kéne:
- fuss neki még egyszer: Olvasd el amit leírtam, figyelmesen!
" én azt írtam, hogy a funkció a védelem", te meg azt írtad, hogy: " se figyelés, se védelem... az általam leírtak alapján. Ezért írtam, hogy olvass!
Remélem ez már logikus!
A "házgyárban" gyártott elemek olcsóbbak, ha hiszed, ha nem, a helyszínen ásott betonozott gödröknél. Közgazdás- logisztikusként van némi közöm hozzá, főként, hogy a vasútnál dolgozom ( talán erre nem vagyok büszke).
- Bizonyára komoly szaktudás van mögötted, de nem a bunkerek és óvóhelyek terén.. az tuti. Én ebbe belefáradtam, nem kívánok ezzel foglalkozni, de ha már én nem lennék elég meggyőző: Nézz a bunkermúzeum google-s térképére. Ott lent, találsz egy "Légvédelmi figyelőőrsök és üzemi helyénmaradó őrhelyek (frissítve)" feliratot, csak a mellette lévő négyzetet pipáld be. A térképen keress egy pontugyanilyen bunkert. A felirat pedig ez lesz: "üzemi helyénmaradó őrhely" . Ez az előzőekben általam leírt funkciót takarja.
U.i.: Az ablak és a rés között van némi különbség.
No, de mindegy, ha úgyse fogadod el, teljesen felesleges....
""""""""Fuss neki ismét annak amit leírtam.""""""""
Megtettem, és másodszorra sem logikus.
""""A figyelésnek nincs értelme ezekből a kis lukakból."""
Persze, azért tették mindet olyan helyre, hogy ugyan nem túl védett pont, de jó a rálátás belőlük a sínekre, épületekre.
""""""Kommunikációs eszköz ezekben nem volt. Jártam már néhányban....""""""
Mikor?
A háború alatt?
"""""hogy hol van ablak, én egyiken sem láttam. """""
Azok a kitekintő nyílások akkor mik az oldalán?
""""""Ellentétben a kiásandó, munkaerő és gépigényes gödörrel, annak befedésével ...stb...""""""
Ehhez tehát nem kellett ásni gödröt?
Olcsóbb betonelemeket szállítani, mint a helyszínen betonozni?
"""""Már leírtam, hogy miért van a sinek közelében: hogy a hülye vasutasa el tudjon benne bújni. """"""
Attól, hogy többször leírod, még nem lesz igazzá.
Egy rendes, személyvédelemre alkalmasabb bunkerbe is be tud szaladni bárki, ahhoz nem ez a logikus megoldás.
"""""Az épületek tetjén lévőknek valóban van figyelő funkciójuk, de jelenelg nem ezekről van szó, hanem a képen szereplő és hozzá hasonlókról.""""""
Ez ellen szól, hogy azonos kivitelben készültek, ergo a céljuk is azonos.
A válasz egyszerű:
előre gyártott elem, gyors, gazdaságos, és nagyon olcsó.
Ellentétben a kiásandó, munkaerő és gépigényes gödörrel, annak befedésével ...stb...
Már leírtam, hogy miért van a sinek közelében: hogy a hülye vasutasa el tudjon benne bújni.
Az épületek tetjén lévőknek valóban van figyelő funkciójuk, de jelenelg nem ezekről van szó, hanem a képen szereplő és hozzá hasonlókról.
Üdv!
Fuss neki ismét annak amit leírtam.Funkció a védelem!
A figyelésnek nincs értelme ezekből a kis lukakból. Kommunikációs eszköz ezekben nem volt. Jártam már néhányban....
A kárjelentés felmérés után történt, jegyzőkönyvek kiállítása mellett, nem pedig a váltókezelő által kikiabálva a bunkerből.
Hát ezeken nem tudom , hogy hol van ablak, én egyiken sem láttam. Kizárólag a vasalt biztonsági ajtó és rések, melyekenek több funkciója is van...
""""""Ezekben sose volt és lesz telefon, tbk..."""""""""
Persze, ott álltál mindnek az ajtajában, hogy le ne vihessék..:)
Ne írj már biztosra olyasmit, amiben abszolút nem lehetsz biztos!
Gondolkodjunk egy kicsit:
Ha nem feladata sem a megfigyelés, sem a védelem, akkor, mégis, minek rá ablak, mégis, miért nincs az egész a föld vagy egy épület alatt?
Miért tettek ilyeneket épületek tetejére?
Olyan pontokra, ahonnét a vágányok beláthatóak?
Hiszen sokkal nagyobb biztonságban is lehetnének kevésbé nyílt helyen... :)
Mégsem a biztonság tűnik itt az elsődleges feladatnak..:)
Üdv!
Jelentheti persze...
Kinek? és Hogyan?
Ezekben sose volt és lesz telefon, tbk...
Üdv!
Mint a vasutas:
Ez és a hozzá hasonló építmények célja a védelem az esetleges légi, vagy tüzérségi támadás esetére azon vasutasoknak, akik nem tudnak, vagy nem mehetnek a közösségi óvóhelyekre. (pl: jön a bombázó, de a szerelvényeket még javában viszik ki az állomásról, a váltót állító személy, vagy kocsivizsgáló már nem fog időben odaérni az óvóhelyre- nekik készült)
Védelme korlátozott, teli- vagy gáz ellen nem véd semmit.
Figyelni lehet belőle.... de mit is lenne értelme, meg minek?
A Balkán is hasonlóakkal van tele, csak azok bástya szerűek!
http://postimage.org/image/g7w5jysyv/
http://postimage.org/image/oowy5vxpx/
Majdnem minden vasútállomáson látni ilyet...
Mivel ez jó rálátást biztosít a vágányokra, innen azonnal jelenthették a károkat. Az óvóhely - ha volt - máshol lehetett. Olvastam olyan visszaemlékezést is, amely szerint légitámadáskor mindenki szétfutott a környező utcákba, vagy ki a rétre.
Megbeszéltük már többször is, hogy ez csak valami légtér megfigyelő "mini óvóhely". Most is fut egy hasonló, csak félgömb a teteje.