Nagyapám az utolsó felavatott Ludovikás hadnagyok egyike volt 1944. november 15-én. Utána belépett a Hunyadi hadosztályba. Nem találtam sok információt róla, hogy milyen egyenruhát kaptak ott. Azt feltételeztem, hogy a háború utolsó szakaszában már nem fordítottak akkora figyelmet a tisztek egyenruhájára, de édesanyám emlékszik egy hosszú fekete bőr kabátra, amit nagyapám mindig a kamrában dugdosott, a dédnagyapám avatási kardja mellett. Mutattam neki képet a Waffen SS-ben használt tiszti bőrkabátokról és ráismert. Ez felborította az elméletemet. Sajnos az idők során minden eltűnt, köztük egy koponyás ezüst gyűrű, amit eddig nem sikerült beazonosítani.
A közeljövőben szeretnénk összeállítani egy komplett egyenruhát, ezért szeretnék minél pontosabb képet felállítani.
Beküldő: hatospapa. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 18:23.
Köszi!
Az eredetiben nem is bíztam, annyira a pénzügyi keret sem tágra szabott... :)
Ezek a darabok mennyire lehetnek helytállóak:
M-43 zubbony
SS tiszti gabardine lovaglónadrág
Bőr csizma talpvasalással
SS tiszti tányérsapka
SS tiszti övcsat (ezüstözött)
SS tiszti bőr öv
M-43 posztó sapka
Hunyadi nyaklap
Hunyadi karszalag
SS kar sas
valamint, az SS-ben a hadnagy megfelelője ugye az untersumführer. A nyaklapon ez két ezüst csillag. Na ilyen nyaklapot nem találok sehol. Meg úgy olvastam, és láttam, hogy ugyan ez a vállap is, de ilyet sem találtam sehol.
Beküldő: GrófAlmásy. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 20:13.
Ja, én meg azt hittem, hogy ezt úgy hívják, hogy Kragenspiegel, vagy gallérhajtóka, vagy "paroli"... De még tükörfordításban is "gallértükör".
Bocs, ha egy kicsit irónikus voltam, de a hátamon áll a szőr ettől a "nyaklap" megnevezéstől! Nem tudom, hogy ki találta ki, és mi alapján...
Beküldő: hatospapa. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 20:29.
Elnézést a tudatlanságomért, nagyon sok helyen láttam a megnevezést. De az ilyen építő jellegű információkat jobban viselném irónia nélkül. Nem akarok vitát gerjeszteni, mert tudom, hogy az ismereteim hiányosak. Nem rég kezdtem el a témával komolyabban foglalkozni, nagyapám pedig nem beszélt ezekről.
A témával kapcsolatban várom a javításokat, megjegyzéseket!
Beküldő: hatospapa. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 21:20.
Igen, megvan miért nem találtam a parolit(köszönöm). Már meg is találtam. Ezek szerint a többi stimmel, ennek örülök.
A Facebookos linket megnéztem, de nem egészen értem. Kerékpáros alakulatokról nem volt szó. Ha valamilyen ott található információ felett elsiklottam, akkor elnézést!
A karszalag érdekes, mert a többi nem német állományú SS hadosztály rendelkezett ilyenekkel. Ennek utána nézek, köszönöm!
Beküldő: borsod. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 21:30.
A face-val ne törődj... mindjárt javítom az aláírásomat.
A karszalagot félreértettem, ne haragudj. A többi darab helyességét a kollégák majd véleményezik.
Beküldő: borsod. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 22:10.
Azért én nem vennék mérget arra, hogy nagyapádat beöltöztették. A szakirodalom ezt írja: "A „Hunyadi” hadosztály átcsoportosításáról az SS Vezetési Főhivatala csak három hét elteltével, 1944. december 12-én értesítette az illetékes Dél Hadseregcsoport parancsnokságát[1274], csaknem egy héttel azután, hogy a hadosztály törzse és első egységei december 6-án Neuhammerbe megérkeztek. A neuhammeri táborkomplexum (Truppenübungsplatz Neuhammer West und Ost) nagyjából 160 négyzetkilométeres alapterületével Németország egyik legnagyobb kiképzőközpontja volt, mely két falut is magába foglalt, keleten Stranst, nyugaton Neuhammert. A neuhammeri kiképzőközpont a német szárazföldi haderő, és nem a Waffen-SS kezelésében volt. A táborba mind több magyar önkéntes érkezett, de ennek ellenére kezdetben meg tudták oldani az állomány elhelyezését a kiképzőközpont Strans felé eső részében. A törzset és a főtiszteket kőházakban, míg a legénységet emeletes ágyakkal ellátott faépületekben szállásolták el. A hadosztály Neuhammerbe küldött szálláscsinálói már megkapták előírásos egyenruhájukat, míg a zöm egyelőre honvéd egyenruhában, vagy polgári öltözetben volt. Az elhelyezési problémák akkor kezdődtek, amikor a rajkai gyűjtőtáborból is beérkeztek az első önkéntesek. December 10-re a „Hunyadi” hadosztály összlétszáma elérte a 20 567 főt[1277], s ekkora embertömeg elszállásolására a német szárazföldi haderő illetékes tisztjei nem készültek föl. A helyzetet tovább bonyolította, hogy ugyancsak kiképzési céllal az SS 20. (1. észt) fegyveres-gránátoshadosztálya is Neuhammer körzetében tartózkodott. A magyar SS-hadosztály ellátását tehát úgy kellett biztosítani, hogy a körülbelül 13 500 főre biztosított élelemből kellett hozzávetőlegesen 20 000 ember étkeztetését megoldani. Így az egy főre eső – amúgy is szerény élelemadagokat – több ember között osztották szét. Az elszállásolás is hasonlóan történt: egy ágyon többen aludtak. December 19-én a hadosztály megkapta első fegyvereit, amellyel az SS 61. és részben 62. fegyveres-gránátosezredét szerelték fel.[1278] Kiosztottak 2000 Kar 98k típusú ismétlőkarabélyt, 1000 P–08 típusú pisztolyt, 100 MP–40 típusú géppisztolyt, 50 MG–42 típusú könnyűgéppuskát és 25 Gr.W. 34 típusú 8 cm-es aknavetőt. A későbbiek folyamán a hadosztály egyenruhával és fegyverzettel való felszerelése lelassult. Olyannyira, hogy 1945. január folyamán már kényszermegoldásokhoz kellett folyamodni, s a hiányos öltözékű újoncok és honvédek egy része egyelőre (átmeneti jelleggel) régi zsákmányolt belga, francia és egyéb ruhaanyagot kapott, tekintettel a fagypont alatti időjárási viszonyokra. Az egyik önkéntes az alábbiakban emlékezik vissza a hadosztály kezdeti beöltöztetésére: „Énnekem német sapka, és német nadrág jutott, belga tiszti zubbony, francia nyári rendőrségi köppeny, jugoszláv derékszíj, német alsónemű és kíváló finn bakancs.” A „Hunyadi” hadosztály felszerelése közben még karácsony előtt számos magyar honvéd alakulat érkezett a táborba. Így többek között 1944. december 21-én a 16. határvadász-zászlóalj maradékai, majd egy csendőr tanosztály is. December végére ugyancsak beérkezett a marosvásárhelyi „Csaba királyfi” Gyorsfegyvernemi Hadapródiskola mintegy 40 frissen avatott zászlósa, valamint a jutasi „Kinizsi Pál” honvéd csapattiszthelyettes-képző iskola körülbelül 100 tiszthelyettese (altisztje) is. A csendőrök kivételével ezek az alakulatok fegyvertelenül érkeztek Neuhammerbe." (Kovács Zoltán András - Számvéber Norbert: A Waffen-SS Magyarországon)
Szóval nincs kizárva, hogy nagyapád is maradt honvédtiszti egyenruhában.
Beküldő: hatospapa. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 26 - 22:21.
Igen, ezt már elolvastam. Azt, hogy beöltöztették, onnan sejtjük, hogy tiszti bőrkabátja egészen biztosan volt. De gyanítom, hogy minden egyes kiegészítőt nem feltétlenül kapott meg, ezt sohasem tudjuk meg.
De a némettel ellentétben, egy olyan oldalt sem találtam, ahol korabeli honvédtiszti ruhát(akár replikát) lehet venni.
Beküldő: hatospapa. Beküldés időpontja: 2011, augusztus 27 - 12:41.
Köszönöm. Majd kérek árajánlatot, gondolom a kiegészítőket is meg tudom itt vásárolni. Azért várok még, hátha kiderül valami.
Az előző oldalon felsorolt ruhák, kiegészítők továbbra is megerősítésre várnak. A végeredményben természetesen a végösszegek is szerepet játszanak, a német darabok összesen körülbelül 100.000 Forintot tesznek ki. De az teljes öltözet.
Nem mellesleg a német egyenruhát részesítjük előnyben, tekintettel származásra, mi egyebekre.
Beküldő: HunyadiSoldaten. Beküldés időpontja: 2014, szeptember 1 - 18:08.
Üdv!
Engem is érdekel a Hunyadi-SS Egyenruha téma, mivel magam is szeretnék összeállítani egyet.
Én erre gondoltam:
-M42 SS zubbony
-M42 SS egymatricás sisak
-Német felszerelés
-Hunyadi-SS paroli
Ez is megállná a helyét egy Hunyadi egyenruhaként, nem?
Beküldő: Elnar. Beküldés időpontja: 2014, szeptember 3 - 08:42.
Mivel egy nem pont méret zubbonyt még el lehet hordani (lásd: HJ gyerekek háború végén), de nadrággal már több baj van, szerintem előfordult gyakran, hogy egyeltalán nem hozzá illő nadrág került az SS zubbony alá.
Meg van egy olyan kép is amin német sapka, öv, bakancs van. Hegyivadász kabáttal, magyar irhamellénnyel, és tártáskával. Nem bizonyítottan, de valószínűleg magyarok.
Remélem ez segít, netről begyűjtött képek:
http://postimage.org/gallery/9o4139v9k/
http://www.hunyadi.co.uk/attachments/Image/Roth_April_1945.JPG
http://www.hunyadi.co.uk/attachments/Image/Hunyadi_Staff.jpg
http://www.hunyadi.co.uk/attachments/Image/Hunyadi_Staff__%282%29.jpeg
http://www.hunyadi.co.uk/attachments/Image/Hunyadi_Staff_%283%29.jpg
Köszönöm, sokat segített! Valaki esetleg nem tud tippet adni, hogy hol tudnám beszerezni ezeket?
Nem nagyon akarlak elkeseríteni , de :
élesben : szinte lehetetlen ....
utángyártottban : e.bay ... a kínaiak szinte mindent elkészítenek ....
sebi32 tagtárstól kaptam még anno egy jó linket : http://www.varusteleka.fi/search.php?action=send_search&condition=wehrma...
Üdv :
AchtungPanzer
Köszi!
Az eredetiben nem is bíztam, annyira a pénzügyi keret sem tágra szabott... :)
Ezek a darabok mennyire lehetnek helytállóak:
M-43 zubbony
SS tiszti gabardine lovaglónadrág
Bőr csizma talpvasalással
SS tiszti tányérsapka
SS tiszti övcsat (ezüstözött)
SS tiszti bőr öv
M-43 posztó sapka
Hunyadi nyaklap
Hunyadi karszalag
SS kar sas
valamint, az SS-ben a hadnagy megfelelője ugye az untersumführer. A nyaklapon ez két ezüst csillag. Na ilyen nyaklapot nem találok sehol. Meg úgy olvastam, és láttam, hogy ugyan ez a vállap is, de ilyet sem találtam sehol.
A nyaklap az mi?
http://www.epicmilitaria.com/product.php/171/h-hunyadi-hungaria
például ez. a másik gallérra meg a hadnagyi jelzés
Ja, én meg azt hittem, hogy ezt úgy hívják, hogy Kragenspiegel, vagy gallérhajtóka, vagy "paroli"... De még tükörfordításban is "gallértükör".
Bocs, ha egy kicsit irónikus voltam, de a hátamon áll a szőr ettől a "nyaklap" megnevezéstől! Nem tudom, hogy ki találta ki, és mi alapján...
Elnézést a tudatlanságomért, nagyon sok helyen láttam a megnevezést. De az ilyen építő jellegű információkat jobban viselném irónia nélkül. Nem akarok vitát gerjeszteni, mert tudom, hogy az ismereteim hiányosak. Nem rég kezdtem el a témával komolyabban foglalkozni, nagyapám pedig nem beszélt ezekről.
A témával kapcsolatban várom a javításokat, megjegyzéseket!
Én ugyan nem vagyok szakértője a kérdésnek, de az untersturmführeri rendfokozat jelzésére egy egyszerű google-keresés egész jó eredményt ad: http://www.google.hu/search?hl=hu&cp=10&gs_id=t&xhr=t&q=untersturmf%C3%B...
Továbbá tudtommal Hunyadi-karszalag nem létezettt.
Igen, megvan miért nem találtam a parolit(köszönöm). Már meg is találtam. Ezek szerint a többi stimmel, ennek örülök.
A Facebookos linket megnéztem, de nem egészen értem. Kerékpáros alakulatokról nem volt szó. Ha valamilyen ott található információ felett elsiklottam, akkor elnézést!
A karszalag érdekes, mert a többi nem német állományú SS hadosztály rendelkezett ilyenekkel. Ennek utána nézek, köszönöm!
A face-val ne törődj... mindjárt javítom az aláírásomat.
A karszalagot félreértettem, ne haragudj. A többi darab helyességét a kollégák majd véleményezik.
Azóta is keresek rá bizonyítékot, de nem találtam se fotót, se leírást róla. De az lenne logikus, hogy létezett.
Léteznek "Hunyadi" feliratú karszalagok, de az eredetiségükről megoszlanak a vélemények (márminthogy 44-45-ben kiosztották-e).
A 22. SS-önkéntes lovashadosztálynak se volt karszalag.
Bizonyíték hiányában nem kerül be. Remélem a többi stimmelni fog.
A felsorolások közül kimaradt a sisak. Kaptak német sisakot? Ha igen, milyet? M40?
Azért én nem vennék mérget arra, hogy nagyapádat beöltöztették. A szakirodalom ezt írja: "A „Hunyadi” hadosztály átcsoportosításáról az SS Vezetési Főhivatala csak három hét elteltével, 1944. december 12-én értesítette az illetékes Dél Hadseregcsoport parancsnokságát[1274], csaknem egy héttel azután, hogy a hadosztály törzse és első egységei december 6-án Neuhammerbe megérkeztek. A neuhammeri táborkomplexum (Truppenübungsplatz Neuhammer West und Ost) nagyjából 160 négyzetkilométeres alapterületével Németország egyik legnagyobb kiképzőközpontja volt, mely két falut is magába foglalt, keleten Stranst, nyugaton Neuhammert. A neuhammeri kiképzőközpont a német szárazföldi haderő, és nem a Waffen-SS kezelésében volt. A táborba mind több magyar önkéntes érkezett, de ennek ellenére kezdetben meg tudták oldani az állomány elhelyezését a kiképzőközpont Strans felé eső részében. A törzset és a főtiszteket kőházakban, míg a legénységet emeletes ágyakkal ellátott faépületekben szállásolták el. A hadosztály Neuhammerbe küldött szálláscsinálói már megkapták előírásos egyenruhájukat, míg a zöm egyelőre honvéd egyenruhában, vagy polgári öltözetben volt. Az elhelyezési problémák akkor kezdődtek, amikor a rajkai gyűjtőtáborból is beérkeztek az első önkéntesek. December 10-re a „Hunyadi” hadosztály összlétszáma elérte a 20 567 főt[1277], s ekkora embertömeg elszállásolására a német szárazföldi haderő illetékes tisztjei nem készültek föl. A helyzetet tovább bonyolította, hogy ugyancsak kiképzési céllal az SS 20. (1. észt) fegyveres-gránátoshadosztálya is Neuhammer körzetében tartózkodott. A magyar SS-hadosztály ellátását tehát úgy kellett biztosítani, hogy a körülbelül 13 500 főre biztosított élelemből kellett hozzávetőlegesen 20 000 ember étkeztetését megoldani. Így az egy főre eső – amúgy is szerény élelemadagokat – több ember között osztották szét. Az elszállásolás is hasonlóan történt: egy ágyon többen aludtak. December 19-én a hadosztály megkapta első fegyvereit, amellyel az SS 61. és részben 62. fegyveres-gránátosezredét szerelték fel.[1278] Kiosztottak 2000 Kar 98k típusú ismétlőkarabélyt, 1000 P–08 típusú pisztolyt, 100 MP–40 típusú géppisztolyt, 50 MG–42 típusú könnyűgéppuskát és 25 Gr.W. 34 típusú 8 cm-es aknavetőt. A későbbiek folyamán a hadosztály egyenruhával és fegyverzettel való felszerelése lelassult. Olyannyira, hogy 1945. január folyamán már kényszermegoldásokhoz kellett folyamodni, s a hiányos öltözékű újoncok és honvédek egy része egyelőre (átmeneti jelleggel) régi zsákmányolt belga, francia és egyéb ruhaanyagot kapott, tekintettel a fagypont alatti időjárási viszonyokra. Az egyik önkéntes az alábbiakban emlékezik vissza a hadosztály kezdeti beöltöztetésére: „Énnekem német sapka, és német nadrág jutott, belga tiszti zubbony, francia nyári rendőrségi köppeny, jugoszláv derékszíj, német alsónemű és kíváló finn bakancs.” A „Hunyadi” hadosztály felszerelése közben még karácsony előtt számos magyar honvéd alakulat érkezett a táborba. Így többek között 1944. december 21-én a 16. határvadász-zászlóalj maradékai, majd egy csendőr tanosztály is. December végére ugyancsak beérkezett a marosvásárhelyi „Csaba királyfi” Gyorsfegyvernemi Hadapródiskola mintegy 40 frissen avatott zászlósa, valamint a jutasi „Kinizsi Pál” honvéd csapattiszthelyettes-képző iskola körülbelül 100 tiszthelyettese (altisztje) is. A csendőrök kivételével ezek az alakulatok fegyvertelenül érkeztek Neuhammerbe." (Kovács Zoltán András - Számvéber Norbert: A Waffen-SS Magyarországon)
Szóval nincs kizárva, hogy nagyapád is maradt honvédtiszti egyenruhában.
Igen, ezt már elolvastam. Azt, hogy beöltöztették, onnan sejtjük, hogy tiszti bőrkabátja egészen biztosan volt. De gyanítom, hogy minden egyes kiegészítőt nem feltétlenül kapott meg, ezt sohasem tudjuk meg.
De a némettel ellentétben, egy olyan oldalt sem találtam, ahol korabeli honvédtiszti ruhát(akár replikát) lehet venni.
http://szabosag.com/pages/category.php?id=13&pictureIndex=1 itt elég jó minőségű és szép darabokat lehet méretre szabatni.
Köszönöm. Majd kérek árajánlatot, gondolom a kiegészítőket is meg tudom itt vásárolni. Azért várok még, hátha kiderül valami.
Az előző oldalon felsorolt ruhák, kiegészítők továbbra is megerősítésre várnak. A végeredményben természetesen a végösszegek is szerepet játszanak, a német darabok összesen körülbelül 100.000 Forintot tesznek ki. De az teljes öltözet.
Nem mellesleg a német egyenruhát részesítjük előnyben, tekintettel származásra, mi egyebekre.
Ez a méretes szabóság anno már ki lett tárgyalva, és meg lett állapítva, hogy igen komolyan el vannak ba..illetve szabva a ruhák...
Köszönöm a figyelmeztetést! A mai napom nagy részét a honvéd egyenruhára fordítottam, de nem vagyok előrébb. Jóformán leírást sem találtam.
Leírást nem is igen fogsz találni. De az egyenruha szabóság már azért javult, a sok negatív kritika hatására.
Üdv!
Engem is érdekel a Hunyadi-SS Egyenruha téma, mivel magam is szeretnék összeállítani egyet.
Én erre gondoltam:
-M42 SS zubbony
-M42 SS egymatricás sisak
-Német felszerelés
-Hunyadi-SS paroli
Ez is megállná a helyét egy Hunyadi egyenruhaként, nem?
Mivel egy nem pont méret zubbonyt még el lehet hordani (lásd: HJ gyerekek háború végén), de nadrággal már több baj van, szerintem előfordult gyakran, hogy egyeltalán nem hozzá illő nadrág került az SS zubbony alá.
Meg van egy olyan kép is amin német sapka, öv, bakancs van. Hegyivadász kabáttal, magyar irhamellénnyel, és tártáskával. Nem bizonyítottan, de valószínűleg magyarok.
A napokban jelenik meg Ajtony tagtárs és szerzőtársának a cikke a témakörben a Katonaújságban.
Köszi, ez új infó, majd ránézek (azt hittem, az a lap meg is szűnt már)
http://www.hkhermanos.hu/sites/default/files/admin/20-21%20oldal.jpg