Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/10197' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Egy elhanyagolt katonasír | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: kispajtás. Beküldés időpontja: 2011, március 17 - 11:09.
Beküldő:Kispajtás. Beküldés ideje:2011. márc. 17.10.00
Kedves Tagtársak.
Én a HM. hadisir gondozokhoz fordultam a herendi/elhanyagolt/ katona sirral
kapcsolatosan elmondtam a problémámat 2011.márc 11-én Vissza hivtak
márc.16-án délután.A következöket móndták:A herendi temetöben lévő
katonák sirját a német hadisir gondozók exhumálták 2003. oktoberében.
A herendi önkormányzat eggyüttmüködésével.
A tömegsirba 19 német katona maradványait találták.A német katonák
egymás hegyire hátára voltak beszorva a sirba. Személyazonositó
fémlapja egyiknek sen volt. Aprobb jelekböl állapitották meg.hogy
német katonák.Az új elhelyezésük a veszprémi német katonai temető.
A következök már az én gondolataim.Nem késö már 65 év után exhumálni
bármilyen nemzetiségü katonát ugy sem tudnak megállapitani semmit.
Szerintem az exhumálás legfontosabb feladata a személy azonositása.
Ugy látszi már a német azonosito lapok sem birják ki a 65 évet.
De a német hadisir gondozok. folyamatosan szedik össze halotjaikat
a magyarok ezzel is leálltak.NINCS PÉNZ.Szegény magyar Apáink Testvéreink
Akkor ott a Donnál meleg ruhátok nem volt azért kellett megfagynotok
mert nem volt Pénz. Ma azért nem rxhumálnak benneteket Mert NINCS PÉNZ.
No én tovább ezt nem folytatom, Üdv: Kispajtás
Beküldő: B.Laci. Beküldés időpontja: 2011, március 15 - 20:29.
Kedves Érdeklődők,
az említett sírhely közvetlenül a magyar sírok mellett található. Két székely katona egyéni síremléke, utána található 19 székely katona tömegsírja, majd mellettük a kis fakereszt.
Egy hölggyel beszéltem a temetőben, aki megélte a háborút és úgy emlékszik, hogy két sírhely is volt, de az egyikre már rátemettek, viszont csak 2 elesett német katonáról tud. Az egyik a visszavonulástól elcsigázva aludt a templomtól számítva a negyedik házban, amikor a bevonuló szovjet katonák betörtek, falhoz állították nyelvét ki, hasát felvágták.
Beküldő: NagyFerenc. Beküldés időpontja: 2011, március 11 - 14:59.
Igen igazad van. A keresztet csak most néztem meg Én is alaposabban.
De ez sem lehet baj, mert ha tudja a képviselő, akkor elviszi a magyar katonákat is.
Beküldő: B.Laci. Beküldés időpontja: 2011, március 10 - 20:33.
Kedves Tagtársak,
legfőképpen örülök, hogy ennyien szívükön viselik a katonai sírok sorsát.
Nekem a német hadisírgondozók 2003-ban lezárt listája van meg, amely 95%-os. Ebben nem szerepel herendi exhumálás. Ettől még lehetett, de azt valószínűleg a Gábornak kellett végezni.
A sírral kapcsolatban valamiféle keveredés lehet vagy az én rendszeremben, vagy máséban.
A korabeli (1948) összesítő jelentés 21 magyar és 9 ismeretlen német katona sírját jegyzi fel Herenden. Eddig a korabeli dokumentum és a későbbi feltárások során előkerültek számában ekkora különbséget nagyon (de nagyon) kevésszer tapasztaltam.
Ma megvettem az említett könyvet is, hátha közelebb kerülök a megoldáshoz. Mindenesetre gyanús, hogy a fakereszten lévő felirat szerint „34 ismeretlen katona” és nem 34 ismeretlen NÉMET katona fekszik alatta.
Beküldő: NagyFerenc. Beküldés időpontja: 2011, március 9 - 17:50.
Remélem, hogy sinen lesz. Kispajtás amint jelez már is szólok a képviselőnek. Azt azért tudni kell, hogy neki egy éves terv alapján kell dolgozni és tudomásom szerint ez még nincs meg teljesen. Bízok benne, hogy ha minden kötél szakad Kispajtásnál, akkor Ő talán tud segíteni és informálni e sírral kapcsolatban.
Beküldő: NagyFerenc. Beküldés időpontja: 2011, március 9 - 14:48.
Örülök neki, hogy jól sikerült az írás. amúgy tényleg ezt írtam kispajtásnak, hogy segítek jelezni a Wolksbund képviselőjének, ha tart igényt a segítségemre.
akkor már nem is kell a szgép! vagy azért jó ha van? :)
Ja és tényleg nem kötekedésből írtam az előző hozzászólást.
Beküldő: CV-33. Beküldés időpontja: 2011, március 9 - 12:39.
Örülök, hogy tetszett, tudok még ilyeneket! Most komolyan, nekem van valahol egy telefonszámom, ha kell szívesen hívom őket de nem akarok keresztbe intézkedni!
Beküldő: kispajtás. Beküldés időpontja: 2011, március 9 - 12:05.
Beküldő:Kispajtás. Beküldés idelye:2011.márc.9-én 11.45.
Kedves Laci és Nagy Ferenc.
A következő lépés az amit javasoltatok. más mégoldás nincs.
Utóirat:Azt amit a Nagy Feri irt azt nekem irta/kispajtásnak/nem a Lacinak.
De a Laci helyettem ugy megválaszolta hogy mikor elolvastam olyan jót
nevettem, hogy a szememből a könny is kiesett.
Majd jelentkezem. Üdv:Kispajtás.
Beküldő: CV-33. Beküldés időpontja: 2011, március 9 - 10:45.
A gondolat olvasás még nem az erősségem de majd gyúrok rá aztán már fejből fog menni ki mire gondol éppen, tehát ha elég ügyesek leszünk egy idő után nem kell majd a számítógép!!
Beküldő: CV-33. Beküldés időpontja: 2011, március 8 - 18:03.
Szerintem fel kéne venni a kapcsolatot a német hadisírgondozók magyarországi képviselőjével, ugyanis az exhumálások ill. az újratemetések csak az ő beleegyezésükkel és tevékeny részvételükkel volt csak lehetséges! Javítsatok ki ha tévedek de szerintem ez a leglogikusabb lépés!
Üdv!
Laci
Beküldő: kispajtás. Beküldés időpontja: 2011, március 8 - 14:55.
Beküldő:Kispajtás Beküldés ideje:2011.márc.8.13,30.
Az elhanyagolt katona sir fejleményei.
Két nappal ezelött elhatároztam hogy utánna járok hogy a herenden lévö 34 elesett
német katona ott van e még vagy már exhumálták és központi katonai temetöbe szálli-
tották.Itt rögtön hozzá kell tennem hogy a sir kereszröl 1996_-ban fénykép felvétel
van az Emlékhelyek Veszprém megyében cimü könyvbe amelynek Szakértöje Veres D.Csaba
történész szakiró.Közismerten nagy tekintélyü hadtőrténész,
Elöször felhivtam a herendi önkormányzatott elmondtam nekik a problémáimat
udvariasak kedvesek voltak de a nevezett német katona sirrol semmit nem tudtak
még annyit se hogy ilyen van.Javasolták hogy hivjam fel a nyugijba ment
polgármestereket Bors Sándort és Ribor Istvánt.Beszéltem mind a kettövel a
nevezett sirrol sajnos ők sem tudnak. Felhivtam a herendi német kissebbségi
önkormányzat elnökét sajnos ösem sokat tud a dologrol.Annak viszont nagyon örülök
hogy mind a hárman "nyomozni" fognak ebbe a kérdésbe. mobillal összeköttetésbe
vagyok velük. Én ugy gondoltam hogy ez egy sima dolog lesz .Vagy elszálitották
Öket vagy nem, de azon hogy ilyen megtörténhet megdöbbentett,Itt nem egykét
katonárol van szó hanem 34_röl. ugy hogy egyenlöre nem kell fakeresztett
csinálni.Továbbra is nagy kérdés: HOL VANNAK A KATONÁK.Fel teszem a képet,próbáljanak rá keresnikatona sír emlék.
Beküldő: kispajtás. Beküldés időpontja: 2011, március 6 - 16:56.
Tisztelt Uraim!
Meglepődtem, hogy egyszerre ennyien keresik ezt a sírt.
Hol kell keresni? Két temető van egymással szemben. A 8.sz. főút felőli temetőben, ott ahol a ravatalozó van. A bejárattól balra, lent látni egy nagy fakeresztet. Ezt a 27. Székely határőrezred Herenden 1945.március 16.-án hősi halált halt katonáinak emlékére állitották. E mellett van egy síremlék, ahol a katonák neve van feltüntetve.
Külön van még két székely katona sír, azok későbbiek. Valamennyien a herendi állomáson haltak bele súlyos égési sérüléseikbe. A székely kereszt mellett pár méterre van egy kis fakerszt, madzaggal összekötve. Ez a német katonák sírja. Honnan tudom én ezt? Van egy könyvem, címe: Emlékhelyek Veszprém megyében. (Szerzője: Bándi László 1996-os kiadás.)
A könyv 141. oldalán, a 76.9 síremlék felirata (amelyet ma már nem lehet látni), az alábbi: Pro Patria 34 ismeretlen katona. Unbekannte Soldaten 1945. A könyvben fénykép is van róla. Én erre kértem valakitől - aki közelebb lakik - egy fakeresztet. Mert ennek a mostani keresztnek a napjai meg vannak számlálva. A sír teljesen gondozatlan, a kereszttel együtt. Erre senki egy virágot nem hozott. Ha a síron nem lesz egy kereszt, holnap rátemetnek. Az bennem is felvetödött, nem exhumálták-e a katonákat? De akkor nem lenne ott a kereszt. Nem lenne baj utána nézni. (Én Budapesttől észak-keletre, kb. 50km-re lakom, ezért nem tudok segíteni. Nagyon kiváncsi vagyok, hogy alakul mindez.)
Beküldő: Anonymus. Beküldés időpontja: 2011, március 4 - 20:57.
Biztos, hogy a sírban még ott vannak az elesettek? Az azonosított német katonasírok zöméből már exhumálták a testeket és egy központi katonai temetőben lettek újratemetve.
Viszont, ha még a sírban nyugszanak a katonák, jelezni kell a hadisírgondozóknak. De közvetlenül a német hadisírgondozó szövetségnek is lehet jelezni a gondozatlan sír helyét és ők gondoskodnak a rendbetételről és a további karbantartásról.
Beküldő:Kispajtás. Beküldés ideje:2011. márc. 17.10.00
Kedves Tagtársak.
Én a HM. hadisir gondozokhoz fordultam a herendi/elhanyagolt/ katona sirral
kapcsolatosan elmondtam a problémámat 2011.márc 11-én Vissza hivtak
márc.16-án délután.A következöket móndták:A herendi temetöben lévő
katonák sirját a német hadisir gondozók exhumálták 2003. oktoberében.
A herendi önkormányzat eggyüttmüködésével.
A tömegsirba 19 német katona maradványait találták.A német katonák
egymás hegyire hátára voltak beszorva a sirba. Személyazonositó
fémlapja egyiknek sen volt. Aprobb jelekböl állapitották meg.hogy
német katonák.Az új elhelyezésük a veszprémi német katonai temető.
A következök már az én gondolataim.Nem késö már 65 év után exhumálni
bármilyen nemzetiségü katonát ugy sem tudnak megállapitani semmit.
Szerintem az exhumálás legfontosabb feladata a személy azonositása.
Ugy látszi már a német azonosito lapok sem birják ki a 65 évet.
De a német hadisir gondozok. folyamatosan szedik össze halotjaikat
a magyarok ezzel is leálltak.NINCS PÉNZ.Szegény magyar Apáink Testvéreink
Akkor ott a Donnál meleg ruhátok nem volt azért kellett megfagynotok
mert nem volt Pénz. Ma azért nem rxhumálnak benneteket Mert NINCS PÉNZ.
No én tovább ezt nem folytatom, Üdv: Kispajtás
Kedves Érdeklődők,
az említett sírhely közvetlenül a magyar sírok mellett található. Két székely katona egyéni síremléke, utána található 19 székely katona tömegsírja, majd mellettük a kis fakereszt.
A felvétel a mostani állapotról:
Nagyobb méretben: http://postimage.org/image/2e0r0cvt0/
A háborús időszakról itt olvasható bővebb:
http://www.sulinet.hu/oroksegtar/data/telepulesek_ertekei/Herend/pages/0...
Egy hölggyel beszéltem a temetőben, aki megélte a háborút és úgy emlékszik, hogy két sírhely is volt, de az egyikre már rátemettek, viszont csak 2 elesett német katonáról tud. Az egyik a visszavonulástól elcsigázva aludt a templomtól számítva a negyedik házban, amikor a bevonuló szovjet katonák betörtek, falhoz állították nyelvét ki, hasát felvágták.
Üdv.
H.L.
Igen igazad van. A keresztet csak most néztem meg Én is alaposabban.
De ez sem lehet baj, mert ha tudja a képviselő, akkor elviszi a magyar katonákat is.
Kedves Tagtársak,
legfőképpen örülök, hogy ennyien szívükön viselik a katonai sírok sorsát.
Nekem a német hadisírgondozók 2003-ban lezárt listája van meg, amely 95%-os. Ebben nem szerepel herendi exhumálás. Ettől még lehetett, de azt valószínűleg a Gábornak kellett végezni.
A sírral kapcsolatban valamiféle keveredés lehet vagy az én rendszeremben, vagy máséban.
A korabeli (1948) összesítő jelentés 21 magyar és 9 ismeretlen német katona sírját jegyzi fel Herenden. Eddig a korabeli dokumentum és a későbbi feltárások során előkerültek számában ekkora különbséget nagyon (de nagyon) kevésszer tapasztaltam.
Ma megvettem az említett könyvet is, hátha közelebb kerülök a megoldáshoz. Mindenesetre gyanús, hogy a fakereszten lévő felirat szerint „34 ismeretlen katona” és nem 34 ismeretlen NÉMET katona fekszik alatta.
Üdv.
H.L.
Remélem, hogy sinen lesz. Kispajtás amint jelez már is szólok a képviselőnek. Azt azért tudni kell, hogy neki egy éves terv alapján kell dolgozni és tudomásom szerint ez még nincs meg teljesen. Bízok benne, hogy ha minden kötél szakad Kispajtásnál, akkor Ő talán tud segíteni és informálni e sírral kapcsolatban.
Szent a béke!Akkor sínen van a dolog, persze ha kell rendelkezésre állok én is! Majd írjatok mit intéztetek!!
Üdv!
Laci
Örülök neki, hogy jól sikerült az írás. amúgy tényleg ezt írtam kispajtásnak, hogy segítek jelezni a Wolksbund képviselőjének, ha tart igényt a segítségemre.
akkor már nem is kell a szgép! vagy azért jó ha van? :)
Ja és tényleg nem kötekedésből írtam az előző hozzászólást.
Örülök, hogy tetszett, tudok még ilyeneket! Most komolyan, nekem van valahol egy telefonszámom, ha kell szívesen hívom őket de nem akarok keresztbe intézkedni!
Beküldő:Kispajtás. Beküldés idelye:2011.márc.9-én 11.45.
Kedves Laci és Nagy Ferenc.
A következő lépés az amit javasoltatok. más mégoldás nincs.
Utóirat:Azt amit a Nagy Feri irt azt nekem irta/kispajtásnak/nem a Lacinak.
De a Laci helyettem ugy megválaszolta hogy mikor elolvastam olyan jót
nevettem, hogy a szememből a könny is kiesett.
Majd jelentkezem. Üdv:Kispajtás.
A gondolat olvasás még nem az erősségem de majd gyúrok rá aztán már fejből fog menni ki mire gondol éppen, tehát ha elég ügyesek leszünk egy idő után nem kell majd a számítógép!!
Bocsánat, lehet erőszakosnak tűnik a kérdésem, de szerinted mit írhattam privátba.
Szerintem fel kéne venni a kapcsolatot a német hadisírgondozók magyarországi képviselőjével, ugyanis az exhumálások ill. az újratemetések csak az ő beleegyezésükkel és tevékeny részvételükkel volt csak lehetséges! Javítsatok ki ha tévedek de szerintem ez a leglogikusabb lépés!
Üdv!
Laci
Üdv Kispajtás! Kérlek, írd le nekem, hol van még a megyéről ilyen leírás, mert engem érdekel. Üdv: fador54
Beküldő:Kispajtás Beküldés ideje:2011.márc.8.13,30.
Az elhanyagolt katona sir fejleményei.
Két nappal ezelött elhatároztam hogy utánna járok hogy a herenden lévö 34 elesett
német katona ott van e még vagy már exhumálták és központi katonai temetöbe szálli-
tották.Itt rögtön hozzá kell tennem hogy a sir kereszröl 1996_-ban fénykép felvétel
van az Emlékhelyek Veszprém megyében cimü könyvbe amelynek Szakértöje Veres D.Csaba
történész szakiró.Közismerten nagy tekintélyü hadtőrténész,
Elöször felhivtam a herendi önkormányzatott elmondtam nekik a problémáimat
udvariasak kedvesek voltak de a nevezett német katona sirrol semmit nem tudtak
még annyit se hogy ilyen van.Javasolták hogy hivjam fel a nyugijba ment
polgármestereket Bors Sándort és Ribor Istvánt.Beszéltem mind a kettövel a
nevezett sirrol sajnos ők sem tudnak. Felhivtam a herendi német kissebbségi
önkormányzat elnökét sajnos ösem sokat tud a dologrol.Annak viszont nagyon örülök
hogy mind a hárman "nyomozni" fognak ebbe a kérdésbe. mobillal összeköttetésbe
vagyok velük. Én ugy gondoltam hogy ez egy sima dolog lesz .Vagy elszálitották
Öket vagy nem, de azon hogy ilyen megtörténhet megdöbbentett,Itt nem egykét
katonárol van szó hanem 34_röl. ugy hogy egyenlöre nem kell fakeresztett
csinálni.Továbbra is nagy kérdés: HOL VANNAK A KATONÁK.Fel teszem a képet,próbáljanak rá keresnikatona sír emlék.
Privát ment!!
Tisztelt Uraim!
Meglepődtem, hogy egyszerre ennyien keresik ezt a sírt.
Hol kell keresni? Két temető van egymással szemben. A 8.sz. főút felőli temetőben, ott ahol a ravatalozó van. A bejárattól balra, lent látni egy nagy fakeresztet. Ezt a 27. Székely határőrezred Herenden 1945.március 16.-án hősi halált halt katonáinak emlékére állitották. E mellett van egy síremlék, ahol a katonák neve van feltüntetve.
Külön van még két székely katona sír, azok későbbiek. Valamennyien a herendi állomáson haltak bele súlyos égési sérüléseikbe. A székely kereszt mellett pár méterre van egy kis fakerszt, madzaggal összekötve. Ez a német katonák sírja. Honnan tudom én ezt? Van egy könyvem, címe: Emlékhelyek Veszprém megyében. (Szerzője: Bándi László 1996-os kiadás.)
A könyv 141. oldalán, a 76.9 síremlék felirata (amelyet ma már nem lehet látni), az alábbi: Pro Patria 34 ismeretlen katona. Unbekannte Soldaten 1945. A könyvben fénykép is van róla. Én erre kértem valakitől - aki közelebb lakik - egy fakeresztet. Mert ennek a mostani keresztnek a napjai meg vannak számlálva. A sír teljesen gondozatlan, a kereszttel együtt. Erre senki egy virágot nem hozott. Ha a síron nem lesz egy kereszt, holnap rátemetnek. Az bennem is felvetödött, nem exhumálták-e a katonákat? De akkor nem lenne ott a kereszt. Nem lenne baj utána nézni. (Én Budapesttől észak-keletre, kb. 50km-re lakom, ezért nem tudok segíteni. Nagyon kiváncsi vagyok, hogy alakul mindez.)
Üdvözlettel: Kispajtás
Elvitetem magam az asszonnyal "kirándulni"...
Kedves Sankó!
Ha arra jársz, fotózol párat. Ha van időd, kérdezel néhányat. Megtippeled, hogy exhumált sírokról van-e szó.
Ilyesmi.
Üdv: Tűzhenger
Tőlem 35 km. Miben tudok segíteni?
Úgy tűnik, nincs a lapon herendi vagy környéki tag. Látogató? Tessék szépen bekapcsolódni! Nahát!
Biztos, hogy a sírban még ott vannak az elesettek? Az azonosított német katonasírok zöméből már exhumálták a testeket és egy központi katonai temetőben lettek újratemetve.
Viszont, ha még a sírban nyugszanak a katonák, jelezni kell a hadisírgondozóknak. De közvetlenül a német hadisírgondozó szövetségnek is lehet jelezni a gondozatlan sír helyét és ők gondoskodnak a rendbetételről és a további karbantartásról.
Ha kereszt kell valahová akkor szívesen legyártom ingyen, bérmentve.