Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/878?page=1' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Miskolc és közvetlen környéke. | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Sziasztok!
Ma látogattam az egyik helybeli kocsmát és kávézás közben beszélgettem az emberekkel a detektorozásról, mvh-as cuccokról, eseményekről stb. Az egyik "tesó" srac közbe szólt, hogy annakidején, az avas alatti pincesoroknál találta valamelyik csávó egy alagut rendszert teli felszereléssel. Tudjátok erről a legendáról, vagy írtátok itt valamit róla (csak nem láttam?)?
Üdv.
Nem vagyok miskolci, azért kérhetnélek, hogy pontosits?
Egyébként, általában a viztározók/vizművek részeit szokták kékkel festeni--errefelé legalább ez igy van. Az a szin álcázásként is szerepelhet, nehogy a kiváncsi közönség oda tévedne a rejtelyes járatok keresésére (ez csak elmélet)!
Mit mondanak az öregek, és mit mutat a levéltár (Vaga)?
Ha ez valójában igaz,mármint hogy pince rendszer és hasonló dolgok,akkor azt a szocializmusba építették ki,legalábbis nekem nincs tudomásom arról hogy ez 44-45-ben is létezett volna.Viszont van egy másik része az Avasnak amelyet a háború idején is használtak,amiről nekem tudomásom van az: hadikórház.
Sikerült megtalálni.Hadikórházat az Avas Csabai kapui részén rendezték be/akarták berendezni...
Valakinek nem mond valamit az hogy Trenka hegy??
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Szép Munka Morvet!
Képeket előbb át kell méretezni a managerrel (e honlapra megfeleően). Ha nem megy, akkor képfeltöltes.hu, stb.! Vagy simán (szerkesztő segitségével) a galériába!
Üdv.
Én is számtalanszor mentem mellette, anélkül, hogy tudtam ott van. Fiam mutatta nekem pár hónappal ezelőbb. Elképesztő!
Úgy néz ki mint egy bazinagy trafó-ház--beleférne a képbe a villamosok miatt!!
Több kép, a többi objektumról (össze kéne fogni Humusszal. Ezt már emlitettem!!!)
Üdv.
Hmmm,semmi,már rég ki rámolták de jól sejted borzasztó mély!-3-4éve játam kint akkor felvolt tépve az acél ajtaja,és nem lehetett az aljára lelátni....... :-)
helló mindenkinek!! végre tudok írni a fórumba!!! örülök hogy találtam egy oldalt ami ezzel a témával foglalkozik.én nem nagyon értek hozzá de érdekelnek a kutatások!! le is írnám amit tudok.: nem tudom ki hogy ismeri Bükkszentkeresztet, én sokáig ott éltem és rengeteget jártuk az erdőt. sok lövészárkot láttam amit szerintem megfelelő müszerekkel nem is lenne butaság átfésülni. bükkszent-kisgyőr közötti szakaszon egy vasérc nevű helyen rengeteg löszer hüvely van pedig azt a helyet már sokan felturták bükkszent-bükkszentlászló között a tavalyi rally-n egy teljesen épp lőszeres ládát varázsoltak elő túristák ,ezt a saját szememmel láttam.kérdezősködtem az öregektől és az eggyik elmondta hogy a falu közelébe található egy bunker is aminek csak a bejárata látszik ,de nem tudta megmondani pontosan merre is van.(vagy nem akarta) azt hittem csak kitalálta az egészet de utánna többen is mondták. arról is szó volt hogy annak idején az összegyüjtött lőszereket és fegyvereket barlangokba, víznyelőkbe, és az ugyan csak a falu közelébe található úgynevezett OROSZ-kútba dobálták,és az sem elhanygolható hogy sok disznóól vaslásánál is használtak belőle(persze tus nélkül). egy fehérkőlápa nevű helyen állítólag találtak egy szétrohadt pisztolyt is. ezen kívül övcsatokat cipő krémet gombokat.Hogy ebből mi igaz és mi nem azt sajnos nem tudom ti hátha halottatok róla valamit.és végül a vasgyári objektum :-) nagyapám ott lakott a háború idején és sokat mesélt róla de még kicsi voltam úgyhogy nem nagyon emlékszem azt hiszem valami óvóhely volt és valami légvédelmi állás is volt a tetején és mintha azt is mondta volna hogy nem is egyszer volt ott. de szerintem ő választ tud adni a kérdésekre ha esetleg érdekel valakit akkor kérdezősködök tőle és leírom.
Valószínűleg(!) minden igaz amit hallottál.Azért gondolom így mert semmi elsűllyedt tank meg hasonlók.....Ezek teljesen normális,előforduló leletek.A kútbadobálás pedig napirenden volt.
sziasztok!!! örülök a visszajelzéseknek :-D . a kérdésem az lenne hogy akkor érdekel valakit a Vasgyári bunker??? csak mert a héten megyek az öreghez és akkor kifaggatom :-x :-D ,csak nem tudom mit kérdezzek.ha érdekel valakit irja meg a kérdést és megpróbálok választ adni!!!egyébként nem tudom hogy ehez a témához vág e a dolog de úgy tudom hogy itt a város alatt elég nagy járat rendszerek vannak PERECES-től a Vologdáig el lehet menni a föld alatt és a Petőfi tér környékén is van valami régi óvóhely a földbe.erről tudtok valamit????? :-?
Humusz,ezúton is üzenem neked,hogy a Bükk-be nagyon vigyázzál, mint megtudtam, nagyon sok éles lőszer.Persze nagyon sok gyakorló is.Múltkor egy ismerősöm nyelesgránáttal dobálózott,aztán egy kis verekdés miatt kihívták a rendőrséget kiderült hogy az elvileges gyakorlógránát valójában igazi,szerencséjükre nem robbant fel,ezek után kihívták a rendőrök a tűzszerészeket és felrobbantották.Elvileg amit 1-2hónapja feltettél kép egy ismeretlen rakétaszerűségről,az is lehetett(volna) éles.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
helló mindenkinek!!! morvet igen arra gondoltam de én úgy tudom hogy le lehet valahol jutni majd utánna nézek. matek9323 a bükkben annyi éles cucc van hogy nem győzik elszállítani a tűzszerészek!!!!! egyszer egy kis séta közben megcsúsztam az avaron és láss csodát kifordult egy szárnyasakna hogy éles volt-e vagy miféle azt nem tudom mert ilyenekhez még véletlenül sem nyulkálok még szügségem van a kezeimre :-D egyszer meg be is jelentettünk egy nagy dög bombát és csak vagy 2 hét után vitték el!!! az viszont tuti éles volt mert az elsütő része is rajta volt.na majd még írok reggel régiség vásár :-D :-D :lol: szoktatok kijárni??
Pedig ki akartam volna menni a régiség vásárra... :-(
Mondjuk múltkor egy barátomat ott úgy mondanám meg akarták téveszteni...mondta a férfi hogy eredeti SA tőr,erre kihúzza a srác és a pengéjén rajta volt hogy Meine Ehre heißt Treue :-D Aztán mikor elkezdte neki ecsetelni hogy ez nem SA,akkor meg mondta neki hogy honnan tudná maga meg stb. Ennek ellenére kiváncsi lettem volna rá,valamikor lehet hogy kinézek,minden hétvégén van?
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
helló!!!!!!!! tényleg tele van baromságokkal a vásár és ráadásul vagyonokért adják :-D ,de azért lehet jó cuccokat is kapni. bár nem nagyon értek hozzá de majd belejövök.minden hónap első vasárnapján van a Városháztéren!!!!!
Rengetek irat van a Vasgyár bombázásáról ezáltal ne próbáld meg a tényt visszaforgatni:D Ezenkivül mivel anyukám keresztapjának az apjának az egész előző családja abban a bombázásban lelte halálát(2gyermek és 1asszony).Valamint a bombázásról árulkodik a vasgyári temetőben lévő Hősök temetője,viszont a Tiszai bombázásnak nagyon kevés áldozata van.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Egy kis érdekesség a légvédelemmel foglakozóknak,remélem sikerül azért 1-2embernek újat mondanom.
Borsodban lévő légvédelmi ütegek és alakulatok:
- Ózd: VII/1. légvédelmi üteg
- Felsőzsolca - Akasztóbérc: 104. honi légvédelmi tüzérosztály
- Diósgyőr: 204. honi légvédelmi tüzérosztály
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Sziasztok!
Kérdésem lenne hogy valakinek mond-e az valamit hogy Trenka??
A helyi partizán tevékenységek mondhatni elhanyagolhatók, ennek ellenére megjelent egy könyv melynek címe: "Partizánok az Avas-alján", ha jól emlékszem egy vasgyári munkás visszaemlékezései.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Bocs, hogy csak a fél nosztalgia miatt belekotyogok a "miskolci" ügybe... Beregovoly : Egy űrhajós feljegyzései című könyv tartogat oda vonatkozó adatokat, érdemes végiglapozni. Ők a púpossal Bucsáról szálltak fel a Miskolc környéki csihi-puhihoz... nil
Az átrendezett iratok a HL-ba kerültek.
A temetőben nyugvó német katonáról még nem hallottam, szóval ezt által is köszönöm.
Viszont ellenzem azt a felvetést, hogy bármilyen ismeret alapján (a legendák nem tartoznak ide) valaki nekivágjon a Bükknek és "túrja" a földet. Gondolom ezzel, egy bölcsész is egyet ért, főleg ha történész (pláne, hogyha régész). Még mindig tartom ahoz magam, hogy elméletben felállíthatom a katonasírok útvonalát és azt esetleg bejárom, de semmiképpen nem kívánom szakszerütlenül a földet bolygatni.
Más:
Úgy láttam eltünt egy pár bejegyzés a témából, főleg, amelyek a jövőben kutatóknak támaszt nyújthat, ezeket pótolnám most:
- 3. német hegyihadosztály
- 8. német vadászhadosztály
Ajánlott irodalom:
- Szabó Nándor - Adalékok a Zsolca környéki harcokhoz
- Veress D. Csaba - Magyarország hadikrónikája 1944-45
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Ez se pont Miskolc környéke, de egy Múcsonyban lakó ismerősöm mesélte, hogy a házuktól ~100 méterre volt valami felszállópálya. Lehet erről és a település körzetében történt eseményekről tudni valamit?
Eltűnök a világ elől, hogy azt lássam amit más nem..........
...részben igazad van, de részben nem!! "Minden falúban" van egy német vagy szovjet tank elsüllyedve az iszapban, patak mederben, lápos részen, vagy (ne talán) fészerben elrejtve!!! Rengeteg sturmovik még Isten tudja mik lezuhant roncsai a hegyekben stb!!! Sok a legenda és a mende-monda, de sok év eltelt azóta és ezek a dolgok (ugy mint a pletyka, amin alapszanak) változnak évről évre! Jó is, hogy az eseményeknek néha akadt szemtanúja--legrosszabb esetben kis gyerek fejjel látták személyesen (de ismerve a gyerek fantáziáját, szerintem minden nagyobbnak tünik....). A legendáknak és pletykáknak van alapja!!!!! Az a mi dolgunk kutatni az igazságot--sajnos ez esetben rosszul jártál (de jó, hogy a "harkányi szörny" után nem kutattál!!!), de legközelebb, talán nem (remélem). Ez a tanuló-pénz!!!
További jó kutatást kivánok és vigyázzatok!!!
Itt most ugyan azt hallom/látom viszont amivel mi is szoktunk szembesülni;megyünk töbszáz km-ert hogy egy bácsi vagy néni megmutassa hogy mit és hova temettek el vagy mi hová zuhant le vagy hol lőték szét stb....-és amikor ott vagyunk jobb esetben találunk egy marék mauser/mannlicher hüvelyt és mehetünk haza,akkor jön hogy elpocsékolt energia,üzemanyag,és a drága idönk rá ment!
Őszintén megvallva, nekem azért kicsit sántít a dolog. Lehet, hogy valaki leszállt Taktaharkányban, de szerintem nem Hans Ulrich Rudel, de ezt mondják meg azok, akik jobban otthon vannak a légi csatákban.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Hát hiába nagyon akartunk, mi sem tudtunk elmenni a hó miatt--de megnyugszom magamat azzal a ténnyel, hogy amúgy sem volt valami nagy durranás!!!
Majd a legközelebbi remélhetőleg összejön (03.07.-én).
hello tudnál mondani valamit ezekről a bunkerekről?
érdekelne a dolog, egy kirándulás vagy valami...
Egyik haverral már régóta készülünk ilyen helyek felkutatására csak sajna nem sok infót tudtunk össze szedni hogy hol lehetnek ilyenek, a tavassza voltunk Tardonán a volt lőtéren sajnos ennyi volt eddig:S
Nagyon sajnálom hogy leült ez a téma, pedig nem csak engem érdekelne, főleg hogy nagyon kevés információ van a környékről, ahhoz képest, mennyi járatrendszer van, és "urban legend" származik a helyről... A kisgyőri összecsapásról például 4-5 éve olvastam egy helyi, akkor gyermekkorú személy visszaemlékezéseiről, azóta sehol semmit se találta róla.
Nemrégiben találtam viszont egy-két leírást, amit itt most megosztok Veletek, hátha sikerül életet lehelni a topicba, és találni néhány tagtársat, akik segítenének a kutatásokban.
-1944. december 2-ről 3-ra forduló éjszaka és december 3.-án a XXIX. Német hadtest 15. német gyaloghadosztálya változatlanul szilárdan tartotta a 104. szovjet lövészhadtest csapataival - a 206. lövész- és 4. gárda-lövészhadosztályokkal szemben, valamint a 35. szovjet lövészhadtest 2. román hegyi-hadosztályával, 93. szovjet gárda-lövészhadosztályával a 3. szovjet gárda-légidesszant-hadosztályával szemben a - Felsőtárkány, Répáshuta, Bükkszentlászló, Diósgyőr védelmi terepszakaszt, illetve az Eger-Miskolc közötti országút vonalát.
December 2-ről 3-ra forduló hajnalon a 27. szovjet hadsereg befejezte - november 16.-án megindított és hosszan elhúzódó - harcát Miskolcért. A nap folyamán a 33. szovjet lövészhadtest (pk.: A. I. Szemjonov vezérőrnagy) csapatai - elsősorban a 78. szovjet lövészhadosztály erői: a 281. gárda lövészezred, a 681. 764. és 1318. szovjet lövészezredek, valamint a 987. légvédelmi tüzérezred csapatai délkeleti irányból több ponton át betörtek miskolcra.
A 3. és 4. német hegyi-hadosztályok csapatai, valamit a 27. magyar könnyűhadosztály részei: a 70/I., 70/II. magyar zászlóaljak és a 27/I. és 27/III. magyar tüzérosztályok négy ütege feladta a Miskolctól délre (Hejőcsaba) és Miskolctól keletre, a Sajó-parton kiépített védőállásait. A német és magyar csapatok egy része Lillafüred felé (az ott védő 15. német gyaloghadosztály védőállásai mögé), valamint északi irányba fokozatosan elhagyták a várost.
A harcolva hátráló német csapatok visszavonultak a várostól észak-északnyugatra húzódó „Róza-vonalba", amely Felsőtárkány északra csatlakozva az Egertől északra védő 8. német vadászhadosztályhoz, s a Szarvaskő, Bélkő, Istállóskő (959-es magassági pont), Bálvány (956-os magassági pont), Garadna, Harica-völgy, Sajószentpéter terepszakaszon épült ki korábban. A 15. német gyalogos-, 3. német hegyi-, 27. magyar gyalogos- és 24. német páncéloshadosztályok részei és alárendeltségükben lévő más páncélos- és tüzérségi erők az említett új védelmi vonalban további 9 napig folytatták makacs ellenállásukat. A 27. szovjet hadsereg erőinek csak december 12-15. között sikerült védelmüket áttörni.
A 78. szovjet lövészhadosztály támogatására a 27. szovjet hadsereg-közvetlen 27. önálló robbanó lángszórós-zászlóaljból és a hadsereg-közvetlen háti lángszórós századból különítettek egy - 45 főnyi géppisztolyosból és 15 háti lángszórós katonából álló - osztagot A. V. Filippov főhadnagy zászlóalj törzsparancsnok-helyettes parancsnoksága alatt. A csoport a támadás során - támogatva a lövész- és páncélos csapatokat - Miskolc északnyugati szegélyére jutott ki, ahol védelembe ment át, biztosítva a további előrenyomulást a német csapatok esetleges ellenlökésével szemben.
A Miskolc ellen indított és a várost elfoglaló szovjet támadással egyidejűleg nagy erejű szovjet és román támadás indult meg Miskolctól kelet;-észak-keletre is. Az itt támadó 40. szovjet hadsereg parancsnokság első lépcsőben a II. román hadtest 3., 9., és 6. román gyalogoshadosztályainak csapatait vetette be.
-Heves harcok bontakoztak ki Homrogd községnél, ahol a 24. német páncéloshadosztály egyik harccsoportja - a 21/I. páncélgránátos-zászlóalj és a 24/III. harckocsi osztály - harcolt. A német harccsoport december 3.-án a község középpontjáig vonult vissza, s ott sikerült ideiglenesen feltartóztatni a román csapatokat.
Ugyancsak ebben a sávban harcolt az 1. magyar hegyivadászdandár 2. hegyivadász zászlóalja is, a 81/III. német gyalogzászlóalj alárendeltségében.
Üdv.
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
A miskolci harcokról egy visszaemlékezéssel rendelkezem, melyet Nagy Töhötöm: Jezsuiták és szabadkőművesek c. könyvéből illesztek be ide. Az idézett rész nagyjából arról szól, hogy N. T. elhatározta, hogy még idejében átszökik az oroszokhoz tárgyalni az egyház háború utáni jövőjét illetően, és mivel akkor éppen Miskolcnál állt a front, azt tervezte, hogy elbújik a városban, és megvárja, míg az áthalad felette. Azonban Miskolcot a védők tovább tartották, mint arra számítani lehetett, így tevékeny módon kellett átszökni az ellenséges oldalra.
Egyelőre én is csak keresgélek, de alig van szabadidőm, pedig szeretnék erre-arra elmenni, ha más nem akkor öregek elbeszélése alapján szerezni valamilyen információt.
Legalább nem vagyok egyedül :)
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
Te hova valósi vagy?? Miskolcon vagy a Bükkben tudok egykét mendemondát meg persze a környékünkön is.Mert mamikkal meg papikkal nagyon jó kapcsolatom van itt. Sőt egy barátom mesélte hogy a nagyapjájék elástak egy német motort persze azt nem kötötte az orromra hogy hol szóval lehet hamarabb találsz valamit ha ezekre adsz mint egyéb forrásokra.
Nyilván de sokszor minden mesének van valami alapja. csak az nem mindegy ha a fémkereső valami nagyot jelez akkor az mi ha peched van valami érdekes is előkerülhet ha nem akkor egy 200-kg-os bomba. nem mondom hogy az nem értékes csak van egy kis rizikója :)
Én Miskolci vagyok Abed, ne aggódj, én is hallottam már annyi félét, hogy már írhattam volna egy könyvet :D
De abban tény és való, igazad van, hogy ezekre az elbeszélésekre néha jobb hagyatkozni.
Diósgyőr és környékén rengeteg helyről tudok, ahol lenne értelme keresni.
Te hova valósi vagy?
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
Rendelhetsz is bárhonnan.Posta elviszi hozzád.
Borzalmas....
Locations
Sziasztok!
Ma látogattam az egyik helybeli kocsmát és kávézás közben beszélgettem az emberekkel a detektorozásról, mvh-as cuccokról, eseményekről stb. Az egyik "tesó" srac közbe szólt, hogy annakidején, az avas alatti pincesoroknál találta valamelyik csávó egy alagut rendszert teli felszereléssel. Tudjátok erről a legendáról, vagy írtátok itt valamit róla (csak nem láttam?)?
Üdv.
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Nem vagyok miskolci, azért kérhetnélek, hogy pontosits?
Egyébként, általában a viztározók/vizművek részeit szokták kékkel festeni--errefelé legalább ez igy van. Az a szin álcázásként is szerepelhet, nehogy a kiváncsi közönség oda tévedne a rejtelyes járatok keresésére (ez csak elmélet)!
Mit mondanak az öregek, és mit mutat a levéltár (Vaga)?
http://www.hegyivadászok.hu
Ha ez valójában igaz,mármint hogy pince rendszer és hasonló dolgok,akkor azt a szocializmusba építették ki,legalábbis nekem nincs tudomásom arról hogy ez 44-45-ben is létezett volna.Viszont van egy másik része az Avasnak amelyet a háború idején is használtak,amiről nekem tudomásom van az: hadikórház.
Sikerült megtalálni.Hadikórházat az Avas Csabai kapui részén rendezték be/akarták berendezni...
Valakinek nem mond valamit az hogy Trenka hegy??
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Locations
Szép Munka Morvet!
Képeket előbb át kell méretezni a managerrel (e honlapra megfeleően). Ha nem megy, akkor képfeltöltes.hu, stb.! Vagy simán (szerkesztő segitségével) a galériába!
Üdv.
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Én is számtalanszor mentem mellette, anélkül, hogy tudtam ott van. Fiam mutatta nekem pár hónappal ezelőbb. Elképesztő!
Úgy néz ki mint egy bazinagy trafó-ház--beleférne a képbe a villamosok miatt!!
Több kép, a többi objektumról (össze kéne fogni Humusszal. Ezt már emlitettem!!!)
Üdv.
http://www.hegyivadászok.hu
Hmmm,semmi,már rég ki rámolták de jól sejted borzasztó mély!-3-4éve játam kint akkor felvolt tépve az acél ajtaja,és nem lehetett az aljára lelátni....... :-)
............
helló mindenkinek!! végre tudok írni a fórumba!!! örülök hogy találtam egy oldalt ami ezzel a témával foglalkozik.én nem nagyon értek hozzá de érdekelnek a kutatások!! le is írnám amit tudok.: nem tudom ki hogy ismeri Bükkszentkeresztet, én sokáig ott éltem és rengeteget jártuk az erdőt. sok lövészárkot láttam amit szerintem megfelelő müszerekkel nem is lenne butaság átfésülni. bükkszent-kisgyőr közötti szakaszon egy vasérc nevű helyen rengeteg löszer hüvely van pedig azt a helyet már sokan felturták bükkszent-bükkszentlászló között a tavalyi rally-n egy teljesen épp lőszeres ládát varázsoltak elő túristák ,ezt a saját szememmel láttam.kérdezősködtem az öregektől és az eggyik elmondta hogy a falu közelébe található egy bunker is aminek csak a bejárata látszik ,de nem tudta megmondani pontosan merre is van.(vagy nem akarta) azt hittem csak kitalálta az egészet de utánna többen is mondták. arról is szó volt hogy annak idején az összegyüjtött lőszereket és fegyvereket barlangokba, víznyelőkbe, és az ugyan csak a falu közelébe található úgynevezett OROSZ-kútba dobálták,és az sem elhanygolható hogy sok disznóól vaslásánál is használtak belőle(persze tus nélkül). egy fehérkőlápa nevű helyen állítólag találtak egy szétrohadt pisztolyt is. ezen kívül övcsatokat cipő krémet gombokat.Hogy ebből mi igaz és mi nem azt sajnos nem tudom ti hátha halottatok róla valamit.és végül a vasgyári objektum :-) nagyapám ott lakott a háború idején és sokat mesélt róla de még kicsi voltam úgyhogy nem nagyon emlékszem azt hiszem valami óvóhely volt és valami légvédelmi állás is volt a tetején és mintha azt is mondta volna hogy nem is egyszer volt ott. de szerintem ő választ tud adni a kérdésekre ha esetleg érdekel valakit akkor kérdezősködök tőle és leírom.
.........
Valószínűleg(!) minden igaz amit hallottál.Azért gondolom így mert semmi elsűllyedt tank meg hasonlók.....Ezek teljesen normális,előforduló leletek.A kútbadobálás pedig napirenden volt.
Borzalmas....
sziasztok!!! örülök a visszajelzéseknek :-D . a kérdésem az lenne hogy akkor érdekel valakit a Vasgyári bunker??? csak mert a héten megyek az öreghez és akkor kifaggatom :-x :-D ,csak nem tudom mit kérdezzek.ha érdekel valakit irja meg a kérdést és megpróbálok választ adni!!!egyébként nem tudom hogy ehez a témához vág e a dolog de úgy tudom hogy itt a város alatt elég nagy járat rendszerek vannak PERECES-től a Vologdáig el lehet menni a föld alatt és a Petőfi tér környékén is van valami régi óvóhely a földbe.erről tudtok valamit????? :-?
.........
Humusz,ezúton is üzenem neked,hogy a Bükk-be nagyon vigyázzál, mint megtudtam, nagyon sok éles lőszer.Persze nagyon sok gyakorló is.Múltkor egy ismerősöm nyelesgránáttal dobálózott,aztán egy kis verekdés miatt kihívták a rendőrséget kiderült hogy az elvileges gyakorlógránát valójában igazi,szerencséjükre nem robbant fel,ezek után kihívták a rendőrök a tűzszerészeket és felrobbantották.Elvileg amit 1-2hónapja feltettél kép egy ismeretlen rakétaszerűségről,az is lehetett(volna) éles.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
helló mindenkinek!!! morvet igen arra gondoltam de én úgy tudom hogy le lehet valahol jutni majd utánna nézek. matek9323 a bükkben annyi éles cucc van hogy nem győzik elszállítani a tűzszerészek!!!!! egyszer egy kis séta közben megcsúsztam az avaron és láss csodát kifordult egy szárnyasakna hogy éles volt-e vagy miféle azt nem tudom mert ilyenekhez még véletlenül sem nyulkálok még szügségem van a kezeimre :-D egyszer meg be is jelentettünk egy nagy dög bombát és csak vagy 2 hét után vitték el!!! az viszont tuti éles volt mert az elsütő része is rajta volt.na majd még írok reggel régiség vásár :-D :-D :lol: szoktatok kijárni??
.........
Pedig ki akartam volna menni a régiség vásárra... :-(
Mondjuk múltkor egy barátomat ott úgy mondanám meg akarták téveszteni...mondta a férfi hogy eredeti SA tőr,erre kihúzza a srác és a pengéjén rajta volt hogy Meine Ehre heißt Treue :-D Aztán mikor elkezdte neki ecsetelni hogy ez nem SA,akkor meg mondta neki hogy honnan tudná maga meg stb. Ennek ellenére kiváncsi lettem volna rá,valamikor lehet hogy kinézek,minden hétvégén van?
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
helló!!!!!!!! tényleg tele van baromságokkal a vásár és ráadásul vagyonokért adják :-D ,de azért lehet jó cuccokat is kapni. bár nem nagyon értek hozzá de majd belejövök.minden hónap első vasárnapján van a Városháztéren!!!!!
.........
Kedves Humusz!
Rengetek irat van a Vasgyár bombázásáról ezáltal ne próbáld meg a tényt visszaforgatni:D Ezenkivül mivel anyukám keresztapjának az apjának az egész előző családja abban a bombázásban lelte halálát(2gyermek és 1asszony).Valamint a bombázásról árulkodik a vasgyári temetőben lévő Hősök temetője,viszont a Tiszai bombázásnak nagyon kevés áldozata van.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Szép napot!
Egy kis érdekesség a légvédelemmel foglakozóknak,remélem sikerül azért 1-2embernek újat mondanom.
Borsodban lévő légvédelmi ütegek és alakulatok:
- Ózd: VII/1. légvédelmi üteg
- Felsőzsolca - Akasztóbérc: 104. honi légvédelmi tüzérosztály
- Diósgyőr: 204. honi légvédelmi tüzérosztály
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Ha jól emlékszem az utóbbiról volt egy képsorozat is az egyik Haditechnikában.
Borzalmas....
Ha esetleg megtalálnád,bescannelve vagy valamilyen más utón eltudnán hozzám juttatni??
Előre is köszönöm
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Ma este vagy holnap megpróbálom.
Borzalmas....
Egész pontosan:
Képek egy légvédelmi tüzérosztály életéből. In.: Haditchnika, 2003/4
Igaz!
Dehát nyílván jobban emlékszel a saját képeidre mint mondjuk én.Ezer bocs! :-D
Az uraknak elküldtem a scannelést.Jobb minőségért forduljanak a tisztelt tulajhoz! 8-)
Borzalmas....
Köszönöm szépen,ez úton is a képeket.Tökéletesen megfelelnek,bár azonosítani még nem igazán sikerült...
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Továbbra is javaslom,hogy fordulj a tisztelt tulajhoz!
Borzalmas....
Nincs mit.
Borzalmas....
Sziasztok!
Kérdésem lenne hogy valakinek mond-e az valamit hogy Trenka??
A helyi partizán tevékenységek mondhatni elhanyagolhatók, ennek ellenére megjelent egy könyv melynek címe: "Partizánok az Avas-alján", ha jól emlékszem egy vasgyári munkás visszaemlékezései.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
http://www.vatera.hu/partizanok_az_avas_aljan_1955_fekete_81100543.html
Borzalmas....
Hello Kurgan
Árokő környékéröl tudsz még valmit?-mert Tiszakesziről származom 8-) ,és nagyapám is mesélt 1-2 (borzasztó)dolgot.
............
Bocs, hogy csak a fél nosztalgia miatt belekotyogok a "miskolci" ügybe... Beregovoly : Egy űrhajós feljegyzései című könyv tartogat oda vonatkozó adatokat, érdemes végiglapozni. Ők a púpossal Bucsáról szálltak fel a Miskolc környéki csihi-puhihoz... nil
[code]help[/code]......
Kedves Móki!
Az átrendezett iratok a HL-ba kerültek.
A temetőben nyugvó német katonáról még nem hallottam, szóval ezt által is köszönöm.
Viszont ellenzem azt a felvetést, hogy bármilyen ismeret alapján (a legendák nem tartoznak ide) valaki nekivágjon a Bükknek és "túrja" a földet. Gondolom ezzel, egy bölcsész is egyet ért, főleg ha történész (pláne, hogyha régész). Még mindig tartom ahoz magam, hogy elméletben felállíthatom a katonasírok útvonalát és azt esetleg bejárom, de semmiképpen nem kívánom szakszerütlenül a földet bolygatni.
Más:
Úgy láttam eltünt egy pár bejegyzés a témából, főleg, amelyek a jövőben kutatóknak támaszt nyújthat, ezeket pótolnám most:
- 3. német hegyihadosztály
- 8. német vadászhadosztály
Ajánlott irodalom:
- Szabó Nándor - Adalékok a Zsolca környéki harcokhoz
- Veress D. Csaba - Magyarország hadikrónikája 1944-45
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Locations
Ez se pont Miskolc környéke, de egy Múcsonyban lakó ismerősöm mesélte, hogy a házuktól ~100 méterre volt valami felszállópálya. Lehet erről és a település körzetében történt eseményekről tudni valamit?
Eltűnök a világ elől, hogy azt lássam amit más nem..........
Locations
...részben igazad van, de részben nem!! "Minden falúban" van egy német vagy szovjet tank elsüllyedve az iszapban, patak mederben, lápos részen, vagy (ne talán) fészerben elrejtve!!! Rengeteg sturmovik még Isten tudja mik lezuhant roncsai a hegyekben stb!!! Sok a legenda és a mende-monda, de sok év eltelt azóta és ezek a dolgok (ugy mint a pletyka, amin alapszanak) változnak évről évre! Jó is, hogy az eseményeknek néha akadt szemtanúja--legrosszabb esetben kis gyerek fejjel látták személyesen (de ismerve a gyerek fantáziáját, szerintem minden nagyobbnak tünik....). A legendáknak és pletykáknak van alapja!!!!! Az a mi dolgunk kutatni az igazságot--sajnos ez esetben rosszul jártál (de jó, hogy a "harkányi szörny" után nem kutattál!!!), de legközelebb, talán nem (remélem). Ez a tanuló-pénz!!!
További jó kutatást kivánok és vigyázzatok!!!
http://www.hegyivadászok.hu
Itt most ugyan azt hallom/látom viszont amivel mi is szoktunk szembesülni;megyünk töbszáz km-ert hogy egy bácsi vagy néni megmutassa hogy mit és hova temettek el vagy mi hová zuhant le vagy hol lőték szét stb....-és amikor ott vagyunk jobb esetben találunk egy marék mauser/mannlicher hüvelyt és mehetünk haza,akkor jön hogy elpocsékolt energia,üzemanyag,és a drága idönk rá ment!
............
Őszintén megvallva, nekem azért kicsit sántít a dolog. Lehet, hogy valaki leszállt Taktaharkányban, de szerintem nem Hans Ulrich Rudel, de ezt mondják meg azok, akik jobban otthon vannak a légi csatákban.
Amikor elkezdtem a hadtörténelemmel foglalkozni, azt hittem, hogy bonyolult és szövevényes, de most már tudom, hogy az! :)
Locations
Bocsika, hogy nem figyeltem oda Damkin, de csak most láttam a kérésedet. Ezzel kapcsolatosan írtam privát üzenetet neked!!!
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Holnap régiségvásár--ki jön??? Keress PM-ben!!!
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Hát hiába nagyon akartunk, mi sem tudtunk elmenni a hó miatt--de megnyugszom magamat azzal a ténnyel, hogy amúgy sem volt valami nagy durranás!!!
Majd a legközelebbi remélhetőleg összejön (03.07.-én).
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Húsvéti ünnep ellenére lesz Vasárnap, a szokásos helyen és időben régiségvásár Miskolcon!!!
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Mai hir:
http://www.boon.hu/hirek/BORSOD-ABAUJ-ZEMPLEN/cikk/bomba-a-pinceben-misk...
Milyen "bomba"-nak lehet 30cm-s az átmérője???
(Szerk. Kiderült, hogy cső darab!!! :-D )
http://www.hegyivadászok.hu
Locations
Valaki tudna megmondani, hogy Ónodon helyreállitották a rendet--lesz régiségvásár jövőhéten?????
http://www.hegyivadászok.hu
hello tudnál mondani valamit ezekről a bunkerekről?
érdekelne a dolog, egy kirándulás vagy valami...
Egyik haverral már régóta készülünk ilyen helyek felkutatására csak sajna nem sok infót tudtunk össze szedni hogy hol lehetnek ilyenek, a tavassza voltunk Tardonán a volt lőtéren sajnos ennyi volt eddig:S
Locations
Üdv újra itt!
Csak én látom úgy hogy eltűnt egy nyári hozzászólásom a témából?
Pedig érdekelne, hogy ki mit szólt volna hozzá...
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
Locations
Nagyon sajnálom hogy leült ez a téma, pedig nem csak engem érdekelne, főleg hogy nagyon kevés információ van a környékről, ahhoz képest, mennyi járatrendszer van, és "urban legend" származik a helyről... A kisgyőri összecsapásról például 4-5 éve olvastam egy helyi, akkor gyermekkorú személy visszaemlékezéseiről, azóta sehol semmit se találta róla.
Nemrégiben találtam viszont egy-két leírást, amit itt most megosztok Veletek, hátha sikerül életet lehelni a topicba, és találni néhány tagtársat, akik segítenének a kutatásokban.
-1944. december 2-ről 3-ra forduló éjszaka és december 3.-án a XXIX. Német hadtest 15. német gyaloghadosztálya változatlanul szilárdan tartotta a 104. szovjet lövészhadtest csapataival - a 206. lövész- és 4. gárda-lövészhadosztályokkal szemben, valamint a 35. szovjet lövészhadtest 2. román hegyi-hadosztályával, 93. szovjet gárda-lövészhadosztályával a 3. szovjet gárda-légidesszant-hadosztályával szemben a - Felsőtárkány, Répáshuta, Bükkszentlászló, Diósgyőr védelmi terepszakaszt, illetve az Eger-Miskolc közötti országút vonalát.
December 2-ről 3-ra forduló hajnalon a 27. szovjet hadsereg befejezte - november 16.-án megindított és hosszan elhúzódó - harcát Miskolcért. A nap folyamán a 33. szovjet lövészhadtest (pk.: A. I. Szemjonov vezérőrnagy) csapatai - elsősorban a 78. szovjet lövészhadosztály erői: a 281. gárda lövészezred, a 681. 764. és 1318. szovjet lövészezredek, valamint a 987. légvédelmi tüzérezred csapatai délkeleti irányból több ponton át betörtek miskolcra.
A 3. és 4. német hegyi-hadosztályok csapatai, valamit a 27. magyar könnyűhadosztály részei: a 70/I., 70/II. magyar zászlóaljak és a 27/I. és 27/III. magyar tüzérosztályok négy ütege feladta a Miskolctól délre (Hejőcsaba) és Miskolctól keletre, a Sajó-parton kiépített védőállásait. A német és magyar csapatok egy része Lillafüred felé (az ott védő 15. német gyaloghadosztály védőállásai mögé), valamint északi irányba fokozatosan elhagyták a várost.
A harcolva hátráló német csapatok visszavonultak a várostól észak-északnyugatra húzódó „Róza-vonalba", amely Felsőtárkány északra csatlakozva az Egertől északra védő 8. német vadászhadosztályhoz, s a Szarvaskő, Bélkő, Istállóskő (959-es magassági pont), Bálvány (956-os magassági pont), Garadna, Harica-völgy, Sajószentpéter terepszakaszon épült ki korábban. A 15. német gyalogos-, 3. német hegyi-, 27. magyar gyalogos- és 24. német páncéloshadosztályok részei és alárendeltségükben lévő más páncélos- és tüzérségi erők az említett új védelmi vonalban további 9 napig folytatták makacs ellenállásukat. A 27. szovjet hadsereg erőinek csak december 12-15. között sikerült védelmüket áttörni.
A 78. szovjet lövészhadosztály támogatására a 27. szovjet hadsereg-közvetlen 27. önálló robbanó lángszórós-zászlóaljból és a hadsereg-közvetlen háti lángszórós századból különítettek egy - 45 főnyi géppisztolyosból és 15 háti lángszórós katonából álló - osztagot A. V. Filippov főhadnagy zászlóalj törzsparancsnok-helyettes parancsnoksága alatt. A csoport a támadás során - támogatva a lövész- és páncélos csapatokat - Miskolc északnyugati szegélyére jutott ki, ahol védelembe ment át, biztosítva a további előrenyomulást a német csapatok esetleges ellenlökésével szemben.
A Miskolc ellen indított és a várost elfoglaló szovjet támadással egyidejűleg nagy erejű szovjet és román támadás indult meg Miskolctól kelet;-észak-keletre is. Az itt támadó 40. szovjet hadsereg parancsnokság első lépcsőben a II. román hadtest 3., 9., és 6. román gyalogoshadosztályainak csapatait vetette be.
-Heves harcok bontakoztak ki Homrogd községnél, ahol a 24. német páncéloshadosztály egyik harccsoportja - a 21/I. páncélgránátos-zászlóalj és a 24/III. harckocsi osztály - harcolt. A német harccsoport december 3.-án a község középpontjáig vonult vissza, s ott sikerült ideiglenesen feltartóztatni a román csapatokat.
Ugyancsak ebben a sávban harcolt az 1. magyar hegyivadászdandár 2. hegyivadász zászlóalja is, a 81/III. német gyalogzászlóalj alárendeltségében.
Üdv.
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
A miskolci harcokról egy visszaemlékezéssel rendelkezem, melyet Nagy Töhötöm: Jezsuiták és szabadkőművesek c. könyvéből illesztek be ide. Az idézett rész nagyjából arról szól, hogy N. T. elhatározta, hogy még idejében átszökik az oroszokhoz tárgyalni az egyház háború utáni jövőjét illetően, és mivel akkor éppen Miskolcnál állt a front, azt tervezte, hogy elbújik a városban, és megvárja, míg az áthalad felette. Azonban Miskolcot a védők tovább tartották, mint arra számítani lehetett, így tevékeny módon kellett átszökni az ellenséges oldalra.
Borító: http://s12.postimage.org/9294zuhn1/Bor_t.jpg
Idézet1: http://s18.postimage.org/5qi0cjwsp/image.jpg
Idézet2: http://s12.postimage.org/li5utlaz1/image.jpg
Idézet3: http://s3.postimage.org/aww1ijq6b/image.jpg
Idézet4: http://s4.postimage.org/vdsa30ul9/image.jpg
Idézet5: http://s18.postimage.org/xf4nk2jt5/image.jpg
Idézet6: http://s12.postimage.org/f0rjntpzh/image.jpg
Hátlap: http://s8.postimage.org/mp84p5kid/H_tlap.jpg
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Locations
Köszönöm! Ez elég sok információt tartalmaz, csak be kell lőni a pontos helyeket!
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
üdv
Szóval valaki tud valamit a Miskolcról délre zajló harci eseményekről?? Térkép leírás elbeszélés valami???
Előre is köszi
Locations
Üdv!
Egyelőre én is csak keresgélek, de alig van szabadidőm, pedig szeretnék erre-arra elmenni, ha más nem akkor öregek elbeszélése alapján szerezni valamilyen információt.
Legalább nem vagyok egyedül :)
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"
üdv Tamás
Te hova valósi vagy?? Miskolcon vagy a Bükkben tudok egykét mendemondát meg persze a környékünkön is.Mert mamikkal meg papikkal nagyon jó kapcsolatom van itt. Sőt egy barátom mesélte hogy a nagyapjájék elástak egy német motort persze azt nem kötötte az orromra hogy hol szóval lehet hamarabb találsz valamit ha ezekre adsz mint egyéb forrásokra.
Azért óvatosan ezekkel a falusi legendákkal, mert napjainkban is születnek népmesék :).
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Nyilván de sokszor minden mesének van valami alapja. csak az nem mindegy ha a fémkereső valami nagyot jelez akkor az mi ha peched van valami érdekes is előkerülhet ha nem akkor egy 200-kg-os bomba. nem mondom hogy az nem értékes csak van egy kis rizikója :)
Locations
Én Miskolci vagyok Abed, ne aggódj, én is hallottam már annyi félét, hogy már írhattam volna egy könyvet :D
De abban tény és való, igazad van, hogy ezekre az elbeszélésekre néha jobb hagyatkozni.
Diósgyőr és környékén rengeteg helyről tudok, ahol lenne értelme keresni.
Te hova valósi vagy?
"Szomjan halok a forrás vize mellett;
Tűzben égek és mégis vacogok;
Parazsas kályhánál vad láz diderget;
Hazám földjén is száműzött vagyok;"