Ismeretlen repülőgéproncs Veszprémből
2005, március 21 - 08:32 | Sumi
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges | Original | Bélyegkép | Előnézet | Tags: Repülőgéproncs maradványok
Szerzői jogok © 2010-2019 roncskutatas.com Minden jog fenntartva.
Itt a bal oldaloi képen a dudor körűl sötétzold a festés. Üdv: S
Szia Pax!
Csak megerősíteni tudom a véleményedet, mivel a darab szerintem is szinte biztosan egy Jak-3 orráról származik. Nézegettem ui. Jak fotókat és erre illik a leginkább. A Jak-9P-t eleve ki lehet zárni, mert az később használt változat volt. Nomeg a Veszprém körüli harcok (1945 március) idején már minden 17. LHDS Jak hadosztály (194, 288) a Jak-3 főtípust repülte... Ezért is kérdéses az itt jelentett német-magyar Jak-9 győzelmek hitelessége, helyessége... Mindenesetre itt mellékelek egy rövid áttekintést a Magyar Repüléstörténeti Társaság gondozásában nemsokára megjelenő videós, grafikai (kamuflázsgyűjteményes), a magyarországi harcokban részt vevő egységekről szóló CD-mről, ami nemsokára kapható lesz. (Ez itt a reklám helye - :-D )
Íme a használt orosz vadászegységek a Dunántúlon:
3. Ukrán Front (17. LHDS: főként Budapest és a Dunántúl (Székesfehérvár, Várpalota, a Balaton, illetve Kőszeg) térsége:
194. IAD:
530. IAP: Jak-9, Jak-3 (?) - sikereiért
a "Budapesti" címet kapta
659. IAP: Jak-1, Jak-3 (1945.I. -1945.V.)
672. IAP: Jak-9, Jak-3 (?)
288. IAD:
611. IAP: Jak-1 (1943.VI. – 1945.I.), Jak-9
(1944.VII-1945.II.), Jak-3 (1945.II-1945.V.)
866. IAP: Jak-9, Jak-3 (-1945.V.)
897. IAP: Jak-1b (- 1944.XI.), Jak-9, Jak-3
(1945.I –1945.V.)
295. IAD:
31. IAP: La-5, majd La-7
116. IAP: La-5, majd La-7
164. IAP: La-5, majd La-7
Üdv,
Gábor
Szia ! Köszi mindenkinek a segítséget, kedves Pax, ha van bármilyen képet vagy rajzod erről a burkolatrészlől egy Jak 3-as-on akkor légyszi küld már át nekem ! Akár priviben vagy freemail ban. Előre is köszi. sumi
Bár én is valamely JAK sorozathoz tartozó gépnek ítélném eme aludarabot ( 1b, 3, 9T, 9P ), de megjegyezném, hogy a LaaG 3-nak, is volt olyan sorozata amely rendelkezett ilyen dudorokkal !
Szia Podva,
az mar szinte bizonyos, hogy egy Jak- darabja, szerintem Jak-3. Tenyleg, a festek az zoldes, vagy csak sotetszurke?
Gabor
Most jönne jól egy rtg rajz , ami sajnos az említett típusokról nekem nincs. De nagyon jók az okfejtések!!! Üdv: S
Szerintem kevesen mondhatják magukról hogy profi...De azért köszi szépen hogy elmondtad azt a József A u.-i pontos lezuhanási helyszínt . Nem az a tornyos épület amit pár éve újítottak fel, majdnem a vendéglővel szemközt? Amúgy így tényleg nehéz dolog kihámozni bármit is a leletről, ha nincs semmi támpont. Igazából a mérete és a rajta található dudor miatt tartottam megemlítésre méltónak. Üdv: S
Szia Podva,
nos, első nézésre én is szovjet darabnak nézem (a festésmaradványok alapján), de a típus egyenlőre kérdéses.
Csak egy rövid megjegyzés. Meglepő felfedezésekre jutottam a ruszki vadászok ügyében a Dunántúlon.... 1944-45 során a légiharcokban a legtöbb könyv, publikáció La-5-öst és Jak-9-est említ... Nos, Jak-9 az bizony relatíve elég kevés volt...
A hiba onnan jön, hogy orosz forrás hiányában a legtöbben csak a német-magyar győzelmi jelentésekre alapozzák a szovjetek veszteségit, márpedig pilótáink "minden" Jakot Jak-9-nek néztek a levegőben... Csak 45 tele végén, tavasza elején véltek néhány Jak-3-ast is látni a harcok során...
A VALÓSÁG viszont az, hogy 1944-45 során a legtöbb alakulat még a buborékkabinos (tehát valóban Jak-9-nek kinéző, ezért a levegőben abszolút megtévesztő!!!) Jak-1b, Jak-7b típusokat használta Magyarországon, amiről a Jak-9 nélkül egyenesen áttértek a Jak-3-as használatára '45 tavaszán... Igazi Jak-9 általában a 37mm es orrágyús "tankgyilkos" Jak-9T volt az alakulatoknál...
Természetesen nem a levegőbe beszélek, ui. a dolog eldöntése érdekében nem a német-magyar győzelmeket, hanem orosz veteránmemoárokat fordítottam le, akik pl. Kaposvár (Taszár), SzFehérvár (Börgönd) esetében is Jak-1-ről beszélnek... De említhetném Gugnyin szolnoki Jak-1 győzelmeit, vagy a 85. GvIAP békéscsabai Jak-1 győzelmeit és így tovább... Avagy Iván Anifatovics Klepko (17. VA, 611. IAP) Fehérvárcsurgótól északra 2 km-re 1944 december 29-én levegőben felrobbant Jak-1-esét....stb. Mindezt természetesen orosz forrásból! S pl. a dunántúli 17. VA is 1945 tavaszán már szinte kizárólag Jak-3-asokat használt, ezért a Jak-9 győzelmek nagy része is statisztikusan Jak-3 kellett, hogy legyen... Csak néhány pilóta vette észre a típusváltást az orosz oldalon, mert csak igen kevés Jak-3-ast jelentettek.
Tehát összességében elmondható, hogy minden híresztelés ellenére Magyarországon sokkal kevesebb 'igazi" Jak-9, és lényegesen több, a Jak-9-re megszólalásig hasonlító buborékkabinos Jak-1, Jak-7, illetve Jak-3 pusztult el. Csak érdemes pl. fotók tárgyalásakor megfigyelni, hogy a képaláírástól függetlenül a képen van-e antenna a kabin mögött, vagy nincs... Sok képaláírás megbukott már ezen egyszerű teszten...
Üdv, és további jó "gyanakvást" és kutatást ... :-D
Gábor
A pilóta az Almádi uton lévő Baktar söröző mögött landolt. Egy ott lakó öreg mesélte .Konkrétan a jelenlegi Mester u.-ban. Hogy ez a darab az ő Meszejéből származna? Nem hinném. Azért ha Me-ből származna az már kiverte volna a szemünket. Üdv: S