Dehogynem nem volt semmiféle befolyása az ország sorsára Rákosinak. Ezt Te sem gondolod komolyan. Ő volt Sztálin leghűségesebb tanítványa, a szoc. blokkon belül a lehető legrosszabb. Amúgy ha valóban kizárólag Moszkvát másolta volna, akkor most nekünk is lennie kellene egy Kubinkánknak. A szoc. blokk országaiban pedig igenis van német páncélostechnika. Amit én is láttam: Szlovákiában vagy Lengyelországban. A Pz IV.-ről készült kép talán itt a roncson is fent van.

Podolszkban nincs semmi legenda, mítosz – az maga a száz és száz iratfolyóméteres valóság.

Olyan valóság, amely számunkra talán hozzáférhető lesz egyszer. Talán...
De akkor sem hazahozatal céljára, hanem esetleg mint kutatási anyag. Esetleg...
 

Mire jók a kubinkai harckocsik?
Például egy számítógépes játék beharangozóján remekül tudnak mutatni egy plázában...

https://www.youtube.com/watch?v=PZvkGU7m-Bw
 

Arról lehetne kérni egy halvány utalást hogy "mi fekszik Podolszkban"? :D Az ilyen háborúval kapcsolatos mítoszok, legendák mindig nagyon érdekeltek! Linkelek néhány fotót szívfájdításnak az idegenföldön pihenő magyar szörnyekről:

Kubinkából:

41M Turán II: http://s25.postimg.cc/lmlb3dvsf/41_M_Tur_n_II_Kubinka_2.jpg
43M Zrínyi II: http://s25.postimg.cc/pk8kssilr/43_M_Zr_nyi_II_Kubinka.jpg
40M Nimród: http://s25.postimg.cc/py9wse2pb/40_M_Nimr_d_Kubinka_1.jpg
42M Toldi II: http://s25.postimg.cc/nji17ymgf/42_M_Toldi_II_A_Kubinka.jpg
38M Toldi I: http://s25.postimg.cc/3q5xf992n/38_M_Toldi_I_Kubinka.jpg
35M Ansaldo parancsnoki kupolával (ez mondjuk ha jól tudom hibásan az olasz részlegen van kiállítva, de a p.k. kupola és a bukótorony echte magyar átalakítások): http://s25.postimg.cc/6a1k9cwmn/35_M_Ansaldo_p_k_Kubinka.jpg

Belgrád, Kalemegdan:

35M Ansaldo (festésétől tekintsünk el :D: http://s25.postimg.cc/6lj0m4d2n/35_M_Ansaldo_Kalemegdan.jpg

Hansy, szerintem halálosan biztos, hogy végleg soha nem kerül vissza – csak max látogatóba 2016-ban és esetleg majd még néhány alkalommal az elkövetkező évszázadokban.

Egyébként egyes hírek szerint nem kizárólag Kubinkában állnak bennünket érdeklő-érintő „nehéz értékek”. De azok olyan raktárak, ahová nem szívesen engednek be senkit még ma sem. Erről amúgy orosz részről hallottam harangozni a Don-menti túrán is – ám hogy ez igaz vagy hamis, nehéz lenne eldönteni.

Ugyanakkor azt bizton állíthatom, találtatik itt olyan tagtárs, aki sokat tudna mesélni arról, mi fekszik Podolszkban – ám gondolom, a munkája végett nem szeretne erről nyilatkozni.

Pedig most, hogy megint elég jóban vagyunk a ruszkikkal, csak meg kellene magas szinten próbálni....:-) Szerintem mi vagyunk az egyetlen állam a világon, ami nem rendelkezik saját gyártású harckocsival, és csak Kubinkában található belőlük példány...

Visszakapás helyett visszavásárlási lehetőség volt, ha jól tudom, és olyan áron, amire azt mondták, hogy kösz, nem.

Szia Markgraf!

Jól érzed: semmiféle reális esélye nem volt és nem is lesz. Az oroszok azt is nehezen adták vissza, amit jogilag muszáj volt. Erre tökéletes példa a sárospataki könyvtár anyaga.
Sokat lehetne erről regélni, de totálisan felesleges. Nem adják, oszt tsók.

Egyetlen halvány vígasz: majd - ha minden jól megy - 2016-ban elhozzák őket Kubinkából vendégségbe.

73!

Rádiós

Fantasztikus volt végig nézegetni a járműszertár raktáraiban és műhelyeiben készült képeket. Érdemes letöltögetni és nagy méretben nézegetni, mert ekkor jól látszanak a falakra, gerendákra festett feliratok, valamint az a pedáns rend ami átjön a képekről. Más világ volt...

Utánaérdeklődök majd, de szerintem nem igazán volt ennek reális esélye.

Nem a rendszerváltozáskor rebesgették ezt, hanem már a Roncs kezdeti időszakában, 8-10 évvel ezelőtt.

Nem tudom mennyire urban legend, de a rendszerváltás környékén (talán) voltak arról tárgyalások, hogy visszakapjuk őket Kubinkából. Helyette inkább pár metrókocsit kaptunk.

"Amúgy Európa szinte valamennyi országában sikerült legalább néhány haditechnikai eszközt megőrizni (a szovjeten kívül). És nem kellett ehhez vérgőzös csaták lovagjának lenni. "

Ez nem tudom mennyire igaz a keleti blokkra (Jugoszlávia nélkül), Nyugat-Európa meg nem számít jelen esetben.

Illetve a Szovjetunió is (szerintem) eredetileg zsákmányfegyverként tekintett az ilyesmire, nem feltétlen trófeára. Elvégre párducokat még Koreában is bevetettek. A roncsok/kilőtt példányok esetében talán állhat a trófea-koncepció.

szerk.: Szerintem Rákosit annyiban nem igazán lehet kárhoztatni, hogy klasszikus értelemben szerintem nem is "létezett". Egy birodalmi helytartó volt, akinek nem hogy a lakossághoz, de a valósághoz sem sok köze volt. Lényegében Sztálin füle és szeme volt. Nyilván lehet gyalázni, de az ő személye itt szerintem nemhogy sokadrangú, de irreleváns kérdés. Az ország sorsára semmiféle befolyása sem volt, be volt tagozva egy birodalomba, ennyi. Arról nem is beszélve, hogy mindenhol megvoltak a helyi "rákosik" (Gheorghe Gheorghiu-Dej, Ulbricht)

Teljesen egyetértek, és magyar haditechnika iránt "rajongóként" nagyon elszomorít, hogy semmit nem őriztek meg "elődeink" az utókornak... Más fórumokon néha-néha felvetődik a kérdés, hogy a Kubinka harckocsimúzeumban lévő magyar haditechnikákat haza kéne hozni. Hát, szerény véleményem szerint -ez most csúnyán hangzik- a legjobb dolog ami történhetett velük akkoriban, hogy hadizsákmányként elkerültek innen. Arról nem is beszélve, hogy ha a Magyarország területén itt maradt harckocsikat, egyéb hadtechnikákat megtartottuk és felújítottuk volna, kb. bármelyik páncélosmúzeumot megszégyenítő gyűjteményünk lenne pl. német páncélosokból, dehát "gyűjtsd a vasat és a fémet"...

"A múltat végképp eltörölni", szólt a jelszó...

Maradjunk annyiban, hogy Rákosi egy "sehonnai bitang ember" volt, a magyar történelem egyik legnagyobb szégyene. Függetlenül attól, hogy "fegyverbuzi" volt-e vagy sem. Nyilván az esztelen vasgyűjtés a legkisebb bűne volt. Amúgy Európa szinte valamennyi országában sikerült legalább néhány haditechnikai eszközt megőrizni (a szovjeten kívül). És nem kellett ehhez vérgőzös csaták lovagjának lenni.

Sajnos nem sok mindent tudok én se, egy filmhíradóból sikerült azonosítanom egyébként:
http://filmhiradokonline.hu/watch.php?id=5133

Fortepanon szétszórva vannak a képek róla, itt van kb. 10 kép ami egymás után jön és ott készült:
http://www.fortepan.hu/?tags=&x=0&y=0&view=query&lang=hu&q=72346

A filmhíradó alapján nyári üdülőtelepként működött a tábor a tanoncoknak, de a képek tanúsága szerint azért valamennyi katonai ismeretet/kiképzést (?) is elsajátíthattak, mert van kép ahol kézifegyveretek (Király géppisztoly, Solothurn golyószóró) és rádiót vizsgálgatnak, valamint a bejáratoknál őrség is van.

Erről a tihanyi gépkocsiszerelő-tanonctáborról lehetne bővebb információt kérni?

Ezek a gyönyörű Nimródok...

A trófeásdihoz "fegyverbuzik" kellenek (Vorosilov és a haverok). Rákosi sok minden volt, de vérgőzös csaták lovagja nem igazán, így ez nem is érdekelte. Szerintem ez az oka.

+1 ok, hogy a lakosság nem a diadalmas járműveket vezette, ez pedig kellemetlen nosztalgiákat ébreszthetett volna (minden egyes sarkon az emberek arcába nyomni a megszállás amúgy is nyilvánvaló tényét). Nem beszélve az ideológiai szembenállásról. Horthy-ék se igen állították ki a Kossuth térre a 19-es páncélvonatokat, és nem csak azért, mert titkolni kellett őket a SZEB elől...

Csakhogy nekünk volt egy Rákosi Mátyásunk, aki minden áron a vas és acél országát akarta megcsinálni kis hazánkból. Amúgy a történelmünk tanúsága szerint mi is kiválasztott nép vagyunk. A különbség csak az, hogy nekünk a szarból jutott ki mindig, de rendesen.

Sokszor ki lett ez már itt tárgyalva...Csak egyet nem értek. Minden szovjet befolyási övezet alá eső országban szempont volt, hogy bemutassák az utókornak azt, hogy a dicső Vörös Hadseregnek mik ellen kellett harcolnia. Ezért meneklült meg sok darab a beolvasztástól. Jó, mi vesztes ország voltunk, de ez itt is szempont lehetett volna...

Mennyi értékes jármű látható a fotókon! Bosszantó, egy darab sem maradt a régi világból! Pedig ezek csak gépek nem eszmék! Meg tudnám mutatni élőbe a fiamnak milyen járműveket gyártott a magyar. Mert ma már az is csoda ha valamit gyártunk!

Mai napig megvan az épület, hellyel-közzel ugyan úgy. Sajnos az elméktáblákat, emlékműveket elbontották.
http://postimg.cc/gallery/2yjyjy22g/868398b5/

Igen, a Magyar Királyi Honvéd Gépkocsiszertárban készültek a fotók! Itt egy fotó az épület homlokzatáról a felirattal:
http://www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_72443.jpg

Egyébként nagyon "kimerítő" a fotósorozat, a szerelőcsarnokról, a garázsokról, az alkatrészraktárról, a "roncstemetőről", de még a tihanyi gépkocsiszerelő-tanonctáborról is vannak remek képek.

http://s8.postimg.cc/c8m0heuph/magyarfot_93.jpg
http://s8.postimg.cc/pa7p79j3p/magyarfot_94.jpg
http://s8.postimg.cc/n6x9zljat/magyarfot_95.jpg
http://s8.postimg.cc/6tdagg35h/magyarfot_96.jpg
http://s8.postimg.cc/q9y02yy9h/magyarfot_97.jpg
http://s8.postimg.cc/wz4jizjlh/magyarfot_99.jpg

Köszönöm ! Ez a telep a mátyásföldi járműszertár udvara lehet ? Van ott minden, magyar, német szovjet technika...És semmi nem maradt....Katasztrófa.

Igen, Straussler AC II, a majdnem Csaba. Fortepanon van még egy kép róla, hátulról: http://www.fortepan.hu/_photo/download/fortepan_43910.jpg

AC II.